Просто вопросы.

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение NT » 25 апр 2014, 16:11

Анж писал(а):Source of the post
Эффект получится при разных относительных скоростях светового сигнала и приемника. Именно сигнала и приемника. А не относительных скоростей источника и приемника.
Снова херня.
В любой из систем скорость фотона одинакова.
Вы этот постулат не понимаете, отсюда и ваши тараканы.

Анж писал(а):Source of the post
Например, испущенный сигнал, пока двигался, немного отклонился в сторону какой-то большой галактики, а потом еще немного "вверх" уже в сторону другой галактики.
Подобные эффекты рассматривает ОТО. Нп. эффект гравитационного линзирования.

Анж писал(а):Source of the post
Если поразмыслить ...
Зачем? Вам это противопоказано.
Последний раз редактировалось NT 27 ноя 2019, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение Анж » 25 апр 2014, 16:31

Сан Саныч писал(а):Source of the post
Вопрос гложет.
Скорость измеряется относительно чего-то. Так вот, какая скорость фотона относительно другого фотона, если фотоны вылетели из одного и того же источника?

Вероятно, никакая.
NT писал(а):Source of the post
Вам это противопоказано.

Спасибо доктор, мне нравиться Ваш подход.
NT писал(а):Source of the post

В любой из систем скорость фотона одинакова.
Вы этот постулат не понимаете, отсюда и ваши тараканы.

Да, доктор, а пространство и время разные, причинно-следственные связи - фигня, близнец молодой, если все время лежит в ракете вперед ногами, а если будет вставать , то по оси у состарится быстрее.
Сан Саныч писал(а):Source of the post
Подобные эффекты рассматривает ОТО.

Это еще у Райкина было:кроит один, пуговицы пришивает другой, рукава третий и никто ни за что не отвечает, а все вместе, просто, несовместимо.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение NT » 25 апр 2014, 19:43

Анж писал(а):Source of the post
NT писал(а):Source of the post
Подобные эффекты рассматривает ОТО.

Это еще у Райкина было:кроит один, пуговицы пришивает другой, рукава третий и никто ни за что не отвечает, а все вместе, просто, несовместимо.

И снова чушь.
СТО это маленькая часть ОТО.
Обе составляют одно целое TO.
Последний раз редактировалось NT 27 ноя 2019, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение Анж » 26 апр 2014, 11:10

Не, а чем Вам, собственно говоря, механизм не понравился?
Для утверждения: "частота световых волн, воспринимаемых приемником, определяется только относительной скоростью источника и приемника" - нормальный механизм. Изначально измененный фотон (то есть несущий информацию о своем источнике) подходит к приемнику и тот, либо вносит свои коррективы тем же способом, либо не вносит, если неподвижный.
А по-Вашему все фотоны одинаковые, с одинаковой скоростью. И когда к приемнику подлетают, совершенно не отличаясь один от другого, то приемник их спрашивает:
- Эй, приятель, твой источник летел с какой скоростью и в каком направлении?
- С такой-то, в таком-то.
-Ага, значит, плюс .. минус.., моя скорость........, деленная на косинус... Поздравляю приятель - у тебя красное смещение!
Тут следующий подлетает.
- А у тебя, дружок, источник с какой и куда?
- Не помню, меня сначала к одной галактике оттащило, потом к другой потянуло...
- А, тогда это тебе не к нам. Это тебе к ОТО. Пролетай мимо, дружочек.
---
Не, может быть, у Вас есть на примете какой-нибудь достойный механизм. Тогда поделились бы.
Мне лично, кроме разницы в относительных скоростях сигнала и приемника, ничего в голову не приходит.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение NT » 26 апр 2014, 11:28

Анж писал(а):Source of the post
Не, может быть, у Вас есть на примете какой-нибудь достойный механизм. Тогда поделились бы.

Можете посмотреть тут.
Bсё доступно.
Последний раз редактировалось NT 27 ноя 2019, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение Анж » 26 апр 2014, 11:40

Ну, если частота - это количество фотонов прилетевших за одну секунду, то может быть.
А если один фотон долетел?
Не, он конечно, мог целую секунду в атоме образовываться и тут же "сминаться" по ходу движения. Однако, с трудом верится.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение NT » 26 апр 2014, 12:00

Анж писал(а):Source of the post А если один фотон долетел?

По одному фотону? Определить смещение частоты?
Хмм..., отвечу после вашего ответа:
Переложу ваш вопрос на классический пример - звук от сирены скорой помощи проезжающей обок вас.
Вы по одной ноте этого сигнала можете определить: едет машина к вам или удаляется от вас?
Последний раз редактировалось NT 27 ноя 2019, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sa62
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение sa62 » 26 апр 2014, 12:21

Анж писал(а):Source of the post А если один фотон долетел?
Частота кванта и его энергия это одно и то же.
Поэтому формула для энергии та же, что и для доплеровской частоты.
Вывести вам формулу энергии?
Последний раз редактировалось sa62 27 ноя 2019, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение NT » 26 апр 2014, 12:33

sa62 писал(а):Source of the post
Анж писал(а):Source of the post А если один фотон долетел?
Частота кванта и его энергия это одно и то же.
Но с чем её сравнить?
Я так понял, что наш регистратор поймал только один фотон.

Upd. Мне кажется необходимо:
- или серия фотонов на приёмнике,
- или знать частоту фотона в момент вылета, тогда достаточно поймать один фотон.
Последний раз редактировалось NT 27 ноя 2019, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sa62
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение sa62 » 26 апр 2014, 13:52

NT писал(а):Source of the post Мне кажется необходимо:
- или серия фотонов на приёмнике,
- или знать частоту фотона в момент вылета, тогда достаточно поймать один фотон.
Ну да, получается так.
Последний раз редактировалось sa62 27 ноя 2019, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей