заочное образование и естественные науки

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

заочное образование и естественные науки

Сообщение Wild Bill » 28 янв 2012, 18:31

HatoL писал(а):Source of the post Странно, странно, я думал на этом форуме находятся люди немного другого типа мышления. Я, например, все вещи из математики понимал сам, почти без помощи преподавателей. Задавал им только простые вопросы, чтобы просто время не терять
А где Вы тут увидели моё мышление? Вы всё понимали сам и сразу? Так расскажите мне о теории категорий, об алгебраической геометрии... Или Вы о школьной математике? Или Вы лауреат Филдсовской премии? Блин, такой самонадеянности я ещё не встречал...
omega писал(а):Source of the post А ничего странного и нет. На форуме находятся люди с разными типами мышления.
Вот именно!
Кстати, HatoL, расскажите, как у Вас преподавали математику, какие курсы были...
NT писал(а):Source of the post Выходит около 300-450 задач в неделю - жуть ...
Мы, конечно, немного халтурили, но совсем немного. Я же говорил про контрольные из нескольких задач на 10-20 минут... Понятно, что один ухватывает суть задачи за 2-3 раза, другому надо решить аналогичные задачи по 10-20 раз... Люди, как заметили выше, разные.
folk писал(а):Source of the post Заочное обучение востребовано для тех кто работает и не может по своему географическому расположению являться на вечерний - для них это удачная возможность поднять свою квалификацию. Если государство тратит не большие ресурсы на поддержание такой системы обучения - вижу в этом одни плюсы. И для государства получаещего более квалифицированную силу и для работника.
Даже в СССР математике заочно не обучали, по крайней мере, ведущие ВУЗы. Это пустая трата времени обучаемых и денег государства.
folk писал(а):Source of the post Да и вообще работодатель может на собеседовании проверить квалификацию претендента - не по диплому же принимают на работу.
Да? Зачем тогда требуют характеристики с последнего места работы? Я не об СССР (тогда понятно, облико морале), я об РФ... Взял так и поспрошал о последних публикациях в УМН, в Анналах Математике, провели дискуссию о проблемах Пуанкаре... Вы помните, что мы здесь говорим не о манагерах по продажам памперсов, а о математиках?
folk писал(а):Source of the post Почему дискуссия свернулась в сравнение крутизны разных форм обучения - мне не очень понятно. Никто же не предлагает заочника сразу в академию...
А зачем ему математика? Нет, я понимаю, что у заочников есть математика, сообразная с их специализацией, но я не видел ни одного математика-заочника...
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sonic86
Сообщений: 1774
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 21:00

заочное образование и естественные науки

Сообщение Sonic86 » 28 янв 2012, 18:35

Chelo27 писал(а):Source of the post Я предполагаю, что просто делить население на низшие, средние и высшие слои не корректно. Мы не в Индии.
Надо в каждом конкретном случае уточнять: "С низким уровнем дохода", "Со средним уровнем дохода".
По моему, "Низкий слой населения" по русски звучит обидно и относится совсем не к низкому достатку. Население "С низким уровнем дохода" хоть и нечему радоваться, но и не обидно, какой ни какой уровень дохода присутствует.
Если я не прав, по правьте меня. :hi:
Да-да, я именно это и имел ввиду Обижать я никого не хотел - какой термин в голове всплыл, такой и использовал. (в гуманитарных терминах не силен)
Последний раз редактировалось Sonic86 28 ноя 2019, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

заочное образование и естественные науки

Сообщение folk » 28 янв 2012, 18:56

Sonic, не думаю что заочку закрыли. Надо уточнить прежде чем оплакивать
WildBill, я честно говоря о заочке в целом как о системе, не о математике. Сделать исследователя (физика, математика) на заочном не реально, но добавить знаний в нужных областях - вполне.

Высокомерное отношение к тем, кто тянется к знаниям не одобряю. Лучше к знаниям чем к пьянке. То, что уровень знаний после очки выше как правило - с этим и так не спорим. Но дело в том, что на конкретном рабочем месте более квалифицированный рабочий приносит конкретную пользу, имеет возможности для роста на своем предприятии. А выпускника очника туда калачом не заманишь. Разные проблемы, разные задачи - зачем сравнивать.

Кстати говоря на первом курсе умные студенты часто уступают к третьему курсу работящим студентам. А человек имеющий огромный опыт на производстве поднабравшись знаний может быть более полезен чем выпускник вуза первые пару лет. Не бесспорное утверждение конечно но во многом справедливое...

Да, WildBill, пытался вспомнить из мемуаров Колмогорова, вот кажется о нем Колмогоров писал:
ЗЕЛЬДОВИЧ, ЯКОВ БОРИСОВИЧ (1914–1987), советский физик, физико-химик и астрофизик. Родился 8 марта 1914 в Минске. С середины 1914 по август 1941 жил в Петрограде (затем Ленинград), до лета 1943 в Казани, с 1943 в Москве. С осени 1930 по май 1931 учился на курсах и работал лаборантом Института механической обработки полезных ископаемых. В мае 1931 был зачислен лаборантом в Институт химической физики АН СССР (ИХФ), с которым был связан до конца жизни. Начав работу в ИХФ без высшего образования, занимался самообразованием при помощи и под руководством сотрудников института. С 1932 по 1934 учился на заочном отделении физико-математического факультета ЛГУ, который не окончил; позже посещал лекции физико-механического факультета политехнического института.

У каждого человека свой путь, у кого то легко складывается, у rого то трудно - и таким людям путь дается с большим трудом. СССР давал всем шанс (и получал результат) и это было хорошо Вот допустим встанет перед страной масштабная задача построить десяток хим комбинатов за год, выяснится что квалификации людей массово не хватает - тут же вспомним про ВСЕ формы обучения.
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

заочное образование и естественные науки

Сообщение Wild Bill » 28 янв 2012, 19:03

folk писал(а):Source of the post А человек имеющий огромный опыт на производстве поднабравшись знаний может быть более полезен чем выпускник вуза первые пару лет.
Я о Фоме, а Вы о Ерёме... Мы здесь, вроде, говорим о заочном получении специальности "математик", а не о сборщиках компьютеров из китайских компектующих...

Да, о "сборщиках"... У нас сейчас требуются знающие металлурги, станкостроители, двигателисты?.. Требуются только сборщики всего из импортных деталей... Это уж о производстве...

Правка.
Прочитал добавление, так половину патетики снимаю. Автор темы спрашивал о математике, не уточнил, какая математика нужна, для чего нужна. Поэтому я пока пишу только о чистой математике и прикладной, но именно математике, а не об общематематической подготовке инженера и технолога.

Правка ещё после одного добавления.
Вот-вот, очень кстати про Зельдовича, который занимался самообразованием и под руководством сотрудников института. А я о чём говорил? Именно о самообразовании и под руководством!
учился на заочном отделении физико-математического факультета ЛГУ, который не окончил
Так потому и не окончил, что бред это, учить заочно физику и математику, как заочно делать лабораторный практикум по физике?
позже посещал лекции физико-механического факультета политехнического института
И это правильно, вроде инженерного потока на мехмате, где гоняют очень здорово.

Всё это только льёт воду на мой тезис о возможности самообразования и о практической невозможности заочного обучения для математика.
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sonic86
Сообщений: 1774
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 21:00

заочное образование и естественные науки

Сообщение Sonic86 » 28 янв 2012, 19:07

folk писал(а):Source of the post Sonic, не думаю что заочку закрыли. Надо уточнить прежде чем оплакивать :)
Ну например:
[url=http://kzinform.com/ru/news/20111207/05766.html]http://kzinform.com/ru/news/20111207/05766.html[/url]
Обратите внимание - если заочку заменят дистанцонкой, качество окончивших ее "резко улучшится". А о фальшивой сдаче тестов при дистанционном обучении я вообще молчу - сам людям сдавал.
[url=http://news.open.by/country/25485]http://news.open.by/country/25485[/url]
Новости о России не нашел - просто в Казахстане побыстрее делают - видимо потому, что страна меньше.
Последний раз редактировалось Sonic86 28 ноя 2019, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
HatoL
Сообщений: 519
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 21:00

заочное образование и естественные науки

Сообщение HatoL » 28 янв 2012, 20:52

Какой-то пустой разговор. Если человек идет на заочное учиться, он будет учиться и получать знания и соответствовать стандартам. Если он идет туда получать корочку, то и знания он не сможет использовать, потому что их нет. Никто от этого не страдает. В чем проблема?
Последний раз редактировалось HatoL 28 ноя 2019, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

заочное образование и естественные науки

Сообщение Wild Bill » 29 янв 2012, 10:42

Проблема в том, что есть сомнения в возможности получения этих знаний на заочном, эти сомнения выражаю не только я, но и большинство преподавателей, как отмечал сам автор темы. Недаром обрисовал, как нас учили. Так когда человек будет решать столько задач? Ведь он работает. А если не решать задачи, а просто пролистать теорию, то ничего хорошего не выйдет, так как теорию надо уметь применять к конкретным проблемам, что достигается опытом в решении задач.

Ещё раз обращаю внимание, говорю только о специальностях Математика и Прикладная математика, а о последней ещё и в старом советском понимании.

Случай только получения корочек здесь никто не рассматривает, даже странно об этом говорить, это совсем другая тема -- О покупке диплома.
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Nemiroff
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 23:55

заочное образование и естественные науки

Сообщение Nemiroff » 29 янв 2012, 11:48


Да-да, он, родимый.
Последний раз редактировалось Nemiroff 28 ноя 2019, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

заочное образование и естественные науки

Сообщение Andrew58 » 29 янв 2012, 12:09

HatoL писал(а):Source of the post
Если человек идет на заочное учиться, он будет учиться и получать знания и соответствовать стандартам.

Есть мнение...
[url=http://www.youtube.com/watch?v=vM2H8xHSld4]http://www.youtube.com/watch?v=vM2H8xHSld4[/url]
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей