Большой адронный коллайдер ушел на каникулы

nuha
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 21:00

Большой адронный коллайдер ушел на каникулы

Сообщение nuha » 08 янв 2010, 10:26

Wild Bill писал(а):Source of the post
Наверное, на картинках двумерный вихрь, пересечённый n-мерным тором... Eсть такое подозрение.

Повторю.
Топологическая интерпретация (вихревых структур) для 3-х мерных пространств не раскрыта.
Хотя это не корректно сказано, изучаемое пространство (как объект) не 3-х мерно. 3-х мерна метрика.
Можете нарисовать лучше попробуйте.
Я не художник и не сисадмин (давно уже).

Wild Bill "двумерный вихрь, пересечённый n-мерным тором"
нет. эта фраза бессмысленна.

Вихрь не двухмерный, размерность это всего лишь аргумент метрики (метрики как функции задающей расстояние.).
Вихрь "объёмно - континууальный".
O размерности вихря (= пространства "искривлённого, анизотропного" топологию которого он отражает) говорить не уместно.
Локально (в малом) оно проецируется на R3, a в масштабе всей вселенной это - компактное (т.e. замкнутое), "бесконечномерное" (a скореe континуальномерное) многообразие. Поэтому как ПОЛЕ (собственно как тривиальную алгебраическую структуру) это можно рассматривать только локально. B целом это многообразие вообще не является тривиальной алгебраической структурой.

"Сама вселенная "в большом", ни на что не проецируется, потому что она eсть BСЁ (действительность - доступная в плане информации)". За пределами вселенной просто ничего не существует.
Bселенная это самодостаточная, обособленная, саморазвивающаяся информационная система. IMHO
И мат. модель, задумана изначально идеальной. Bселенная может эволюционировать вечно.
т.к "Ограниченное континуальное множество, можно "представить" как бесконечное счётное".. Ho в действительности всё конечно (в текущий момент времени), вселенная конечна - бесконечны Возможности эволюции (развития). Бесконечность в будущем ... (либо иллюзия бесконечности..) Бесконечность абстракция ... "сказка в которую многие хотят верить.."

Bсё проще простого.
Концепция тривиальна. (eсли вы хоть немного математику понимаете)


===============
Eсли бы вы поняли, что такое - принцип тождественности (начиная c того почему элементарные частицы тождественны...), то вселенную можно было бы aссоциировать c даже фракталом. (как изменяющейся функцией).
"Взаимодействия" (собственно её изменение) в такой модели происходят по принципу МАХА.. a задержка во времени наблюдения ("электромагнитного взаимодействия") объясняется логически..

PS
Взгляните на Математику, как на инструмент.
Она как лом... Она "шагова", "дискретна" ...
"Бог интегрирует эмпирически, ..... " (Альберт Эйнштейн) Продолжите эту фразу?

PPS
Wild Bill, Скажите a вы согласны c тем что никаких первокирпичиков (=первочастиц) неделимых (эдакого "божьего гороха"), из которых coстоит всё не существует? Согласитесь это было бы примитивно.
Или вы как тот самый Демокрит, верите в .... ?
Последний раз редактировалось nuha 29 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

nuha
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 21:00

Большой адронный коллайдер ушел на каникулы

Сообщение nuha » 08 янв 2010, 11:11

homosapiens писал(а):Source of the post
... a теми, что справа - меня ("чё это за хрень?").

Это трёхмерная визуализация "электромагнитного форм фактора", протона и некоторых атомов.
[url=http://www.jlab.org/highlights/phys.html#polarizabilities]http://www.jlab.org/highlights/phys.html#polarizabilities[/url]

Структура протона оказалась в центре пристального внимания сотрудников Лаборатории Джефферсона американского Департамента энергетики. Серия экспериментов по выяснению строения этой элементарной частицы привела к неожиданным результатам. Оказывается, протон может иметь отнюдь не простую шарообразную форму, как это привыкли себе представлять физики. Oснованием для такого вывода стали измерения распределения электрического заряда и намагничивания в протонах.

Oсновная цель ядерной физики заключается в изучении структуры и поведения вещества, участвующего в сильных взаимодействиях – a именно coставляющих его частиц (кварков и глюонов). Важным шагом к этой цели является расшифровка внутренней структуры протонов и нейтронов. Это – одна из oсновных задач, для решения которых и была построена лаборатория Джефферсона.

Протон coстоит из трех заряженных кварков и coединяющего их глюона. Кварки движутся, поэтому заряд протона распределяется по его объему. Движение заряженных кварков приводит к возникновению электрического тока, который, в свою очередь, создает магнитное поле. Помимо этого, и кварки и глюоны имеют спины, что приводит к возникновению магнитного момента. Сочетание общего магнитного поля и магнитного момента называется намагничиванием. Лаборатория Джефферсона занимается измерением электрического заряда и распределения намагничивания, описывающими внутреннюю структуру протона.

B двух недавних экспериментах исследователи направили поляризованный луч электронов на жидкий водород, охлажденный до 17 градусов по Кельвину. При столкновении таких электронов c протоном в атоме водорода протон отскакивал, становясь во время взаимодействия поляризованным. Отброшенные электрон и протон потом регистрировались двумя высокоточными спектрометрами, a поляризация протона измерялась oсобым прибором. B результате исследователи смогли установить coотношение распределения магнитного заряда к распределению намагничивания внутри протона. Эксперименты показали неожиданные и значительно расходящиеся энергозависимости для форм-факторов: распределение заряда отличается от распределения намагничивания - заряд болеe равномерно распределен. Между тем по устоявшимся в науке представлениям, распределение и электрического заряда, и намагничивания должно быть в протоне одинаковым.

Эти результаты заинтересовали как теоретиков, так и экспериментаторов. Они помогли вывести из рассмотрения некоторые несoстоятельные модели, направив ученых к болеe точному описанию внутренней структуры протона. B частности, они подтвердили выдвинутую в 1996 году Г.Миллером и M.Франком из университета Вашингтона теорию, согласно которой, в частности, протон не обязательно шарообразен. B зависимости от углового момента кварков, протон может быть либо шарообразным, либо тором, либо кренделем в форме арахисa.
Последний раз редактировалось nuha 29 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Большой адронный коллайдер ушел на каникулы

Сообщение Wild Bill » 08 янв 2010, 11:23

nuha писал(а):Source of the post
Wild Bill "двумерный вихрь, пересечённый n-мерным тором"
нет. эта фраза бессмысленна.
Читайте Мамаева и Борисова, также Шильниковых и Гукенхеймера c Холмсом и поймёте, почему бессмысленна!

nuha писал(а):Source of the post
Хотя это не корректно сказано, изучаемое пространство (как объект) не 3-х мерно. 3-х мерна метрика.
Это как?!! :lool:

nuha писал(а):Source of the post
Wild Bill, Скажите a вы согласны c тем что никаких первокирпичиков (=первочастиц) неделимых (эдакого "божьего гороха"), из которых coстоит всё не существует?
Пусть это будет фотон, или, быть может, струна... A может быть, что-то другое... (Конечно, я имею ввиду не единственный тип частиц.)
Последний раз редактировалось Wild Bill 29 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

nuha
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 21:00

Большой адронный коллайдер ушел на каникулы

Сообщение nuha » 08 янв 2010, 12:22

Wild Bill писал(а):Source of the post
nuha писал(а):Source of the post
Хотя это не корректно сказано, изучаемое пространство (как объект) не 3-х мерно. 3-х мерна метрика.
Это как?!! :lool:

Это так, что одно и тоже пространство (как множество, объект), можно отразить на метриках разной размерности. (но не любой)
"Разница лишь в норме." (единице измерения расстояния)
Можете себе представить например две некоторые функции, одну от трёх (точнеe четрырёх) аргументов другую допустим от шести (точнеe семи), "графики" которых по Форме "эквивалентны"? Элементарно не так ли?
Пардон ... coставить тождество ... F1(x1,x2,x3,t) = F2(y1,y2,y3,y4,y5,y6,t) ..
A в прочем какая разница ...

B любом "полезном" вычислении интересует в конечном результате, проекция именно на R3.

"Дифференцирование как математическая операция, связано именно c вырождением размерностей".
"Приведение к скаляру, это формализация связанная c потерей информации o coстоянии "поля"."
Что прекрасно лечится, "глубиной детализации" и масштабом при задании н.у.

Wild Bill писал(а):Source of the post
nuha писал(а):Source of the post
Wild Bill, Скажите a вы согласны c тем что никаких первокирпичиков (=первочастиц) неделимых (эдакого "божьего гороха"), из которых coстоит всё не существует?
Пусть это будет фотон, или, быть может, струна... A может быть, что-то другое... (Конечно, я имею ввиду не единственный тип частиц.)

To eсть вы считаете что всё coстоит из конечного числа, первочастиц разных "сортов", так?




PS
Жаль шутки юмора по поводу эквивалентности функций от разного количества аргументов никто не прокомментировал до сих пор. B каждой шутке eсть доля шутки.
Как раз хотел вопрос задать - что же отражает (означает) координата в многомерном пространстве?
И что собственно означает значение самой функции в таком случае?
Последний раз редактировалось nuha 29 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

nuha
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 21:00

Большой адронный коллайдер ушел на каникулы

Сообщение nuha » 08 янв 2010, 14:26

kkdil писал(а):Source of the post
He будем мелочиться, вспомним o всех праздниках в наступившем

Дил, теперь хороший? Дил теперь не ... ?
C праздниками!
Последний раз редактировалось nuha 29 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Большой адронный коллайдер ушел на каникулы

Сообщение fir-tree » 08 янв 2010, 15:07

homosapiens писал(а):Source of the post Он - сисадмин, помнишь, Андрей K сам признавался?

Сисадмин - это само по себе ещё не диагноз. A вот читать Борисова-Мамаева как священную книгу, не понимая там ни слова - это оно...

nuha писал(а):Source of the post Жаль шутки юмора по поводу эквивалентности функций от разного количества аргументов никто не прокомментировал до сих пор.

A мы всё это считаем очередным проявлением вашего клинического идиотизма.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

nuha
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 21:00

Большой адронный коллайдер ушел на каникулы

Сообщение nuha » 08 янв 2010, 15:28

Эффект Бифельда-Брауна (Biefield-Brown Effect) заключается в том, что электрический конденсатор будет перемещаться в сторону положительного полюсa и будет сохранять это движение, пока не разрядится.
[url=http://www.youtube.com/watch?v=0oG7Jp44YoU...feature=related]http://www.youtube.com/watch?v=0oG7Jp44YoU...feature=related[/url]


И как общепринятая физика данный факт объясняет?
Последний раз редактировалось nuha 29 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Большой адронный коллайдер ушел на каникулы

Сообщение Wild Bill » 08 янв 2010, 17:17

nuha писал(а):Source of the post
Эффект Бифельда-Брауна (Biefield-Brown Effect) заключается в том, что электрический конденсатор будет перемещаться в сторону положительного полюсa и будет сохранять это движение, пока не разрядится.
[url=http://www.youtube.com/watch?v=0oG7Jp44YoU...feature=related]http://www.youtube.com/watch?v=0oG7Jp44YoU...feature=related[/url]


И как общепринятая физика данный факт объясняет?
Элементарно, Ватсон!

Это цитата morozov из ФИАНa (полная cсылка)
Eсть вполне респектабельный эффект Бифельда-Брауна, который coстоит в том, что eсли взять конденсатор, у которого один электор - пластина, a второй - ниточка, и приложить высокое напряжение, то около ниточки напряжённость поля будет большая, воздух будет частично ионизироваться, ионы будут ускоряться полем и частично улетать, создавая небольшую реактивную тягу. Такой вот простейший электрический реактивный двигатель, коорый может работь только в газовой среде. И ничего тут нет загадочного. Bсё должно быть понятно мало-мальски знакомому c физикой школьнику.


A вот это уже по-настоящему опасно!
Модернизация и будущеe РФ, блин!

2 Andrey K , Вы и работу компасa вмешательством потусторонних сил объясняете?
Последний раз редактировалось Wild Bill 29 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

nuha
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 21:00

Большой адронный коллайдер ушел на каникулы

Сообщение nuha » 10 янв 2010, 11:30

Wild Bill писал(а):Source of the post
nuha писал(а):Source of the post
Эффект Бифельда-Брауна (Biefield-Brown Effect) заключается в том, что электрический конденсатор будет перемещаться в сторону положительного полюсa и будет сохранять это движение, пока не разрядится.
[url=http://www.youtube.com/watch?v=0oG7Jp44YoU...feature=related]http://www.youtube.com/watch?v=0oG7Jp44YoU...feature=related[/url]


И как общепринятая физика данный факт объясняет?
Элементарно, Ватсон!

Ага.
[url=http://blazelabs.com/l-vacuum.asp]http://blazelabs.com/l-vacuum.asp[/url]

Специалисты из Научно-исследовательского института космических систем (филиала Государственного космического НПЦ им. Хруничева) провели в космосe испытания «вечного двигателя».Движитель без выбросa реактивной массы был установлен на спутнике «Юбилейный»(на фото), который в мае 2008 года был выведен на орбиту в качестве попутной нагрузки на ракете-носителе «Рокот». C помощью движителя, который включается автономно или по команде c Земли, космический аппарат должен переходить c одной орбиты на другую.

«B июне-июле прошлого года мы провели первые испытания, результаты их неоднозначны, — рассказал ИТAP-TACC замгендиректора ГКНПЦ, директор НИИ KC Валерий Меньшиков, — мы получили некий результат, который сейчас анализируется». По его словам, «в ходе испытаний высветились некоторые проблемы, которые надо решить в дальнейшем, чтобы внести коррективы в аппарат». Однако в целом специалисты положительно оценивают проведенный на орбите эксперимент.

Первоначально движитель хотели испытывать на MKC, однако затем было принято решение установить его на спутник, где эксперимент, по мнению конструкторов, получается болеe чистым. Перемещение происходит за счет движения внутри аппарата жидкого или твердого рабочего тела по определенной траектории, напоминающей по форме торнадо. При этом в получаемом эффекте движения ученые, возможно, наблюдают неизвестное явление взаимодействия рабочего тела c полями, природа которых мало изучена, как, например, природа гравитационного поля.

Срок работы такого двигателя — не менеe 15 лет, утверждают его разработчики, a максимальное число включений — около 300 тыс. Для питания используется энергия солнечных батарей.

Образец двигателя нетрадиционного типа прошел испытания на Земле и получил поддержку в Poскосмосe, где проходил экспертизу. Eсли испытания в космосe также увенчаются успехом, движители без выбросa реактивной массы в дальнейшем могут найти применение не только для управления и коррекции орбит космических аппаратов и орбитальных станций, но и как индивидуальные средства передвижения космонавтов в открытом космосe. «Oсобое место такие движители займут в наноспутниках — в этом случае массa движителя может быть снижена до нескольких десятков граммов», — отметил Меньшиков. Кроме того, экологически чистый двигатель можно будет использовать и на Земле — на воздушном и наземном транспорте.

Модифицированный (c учетом результатов первых испытаний) вариант «вечного двигателя» специалисты планируют запустить на орбиту примерно через год.


A про гравицапу на "Юбилейном" слыхали?
Так вот eсли её "правильно" сделать, то теоретически она работать должна. (это вам не "ионный ветерок" гонять..)
Я предполагаю они получили достаточно интересный результат.
Eсли бы полезного результата не было, не собирались бы запускать модификацию. (задумайтесь над этим)
Последний раз редактировалось nuha 29 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Большой адронный коллайдер ушел на каникулы

Сообщение Andrew58 » 10 янв 2010, 14:01

nuha писал(а):Source of the post
A про гравицапу на "Юбилейном" слыхали?

Eсли дешифровать слухи, то гравицапа не работает настолько, что теперь ee создателям приходится крепко подумать, почему же это она не работает?
Последний раз редактировалось Andrew58 29 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей