Натяжение цепи моста

Наума
Сообщений: 199
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 21:00

Натяжение цепи моста

Сообщение Наума » 14 сен 2009, 17:18

Здравствуйте! K сожалению на сайте dxdy так и не дождалась ответа на свой вопрос по следующей задаче. По-моему задача интересная и требует особого мышления, которого я пока не наблюдаю у себя в голове. Есть у кого-нибудь идеи, как решить данную задачу, используя при этом все исходные данные. Уравнение колебания струны здесь не должно применяться.
Цепной мост длиной AB = 20 м поддерживается двумя цепями; стрела провисания цепей CK=2 м; нагрузка моста составляет 1,6 т на погонный метр. Определить натяжение цепи в средней точке C, зная, что кривая, на которой лежат вершины веревочного многоугольника ADECFGB, — парабола.
Изображение
Последний раз редактировалось Наума 30 ноя 2019, 08:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

peregoudov
Сообщений: 1917
Зарегистрирован: 09 сен 2007, 21:00

Натяжение цепи моста

Сообщение peregoudov » 14 сен 2009, 19:13

A в чем проблема-то? Вроде совсем элементарно: расположение точек C, D, E... известно, сначала находим натяжение цепи справа от A (оно же --- слева от D), затем справа от D (оно же --- слева от E), затем справа от E (оно же --- слева от C). Первое натяжение находим по полной нагрузке, последующие --- из условия нулевых сумм сил в точках D и E.

Геометрически все очевидно: если сила натяжения в точке A равна (в каком-то масштабе) вектору AD, то сила натяжения в C равна в том же масштабе вектору CE.
Последний раз редактировалось peregoudov 30 ноя 2019, 08:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Наума
Сообщений: 199
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 21:00

Натяжение цепи моста

Сообщение Наума » 15 сен 2009, 06:38

peregoudov писал(а):Source of the post
Первое натяжение находим по полной нагрузке, последующие --- из условия нулевых сумм сил в точках D и E.

He поняла, поподробнее, пожалуйста.

peregoudov писал(а):Source of the post Геометрически все очевидно: если сила натяжения в точке A равна (в каком-то масштабе) вектору AD, то сила натяжения в C равна в том же масштабе вектору CE.

Натяжение в точке C равно векторной сумме одинаковых по модулю усилий на участках CE, CF.
Последний раз редактировалось Наума 30 ноя 2019, 08:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Натяжение цепи моста

Сообщение Developer » 15 сен 2009, 06:57

Наума писал(а):Source of the post Есть у кого-нибудь идеи, как решить данную задачу, используя при этом все исходные данные.
Используйте законы статики, то есть равновесия тел...
Последний раз редактировалось Developer 30 ноя 2019, 08:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Наума
Сообщений: 199
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 21:00

Натяжение цепи моста

Сообщение Наума » 15 сен 2009, 07:01

Developer писал(а):Source of the post
Наума писал(а):Source of the post Есть у кого-нибудь идеи, как решить данную задачу, используя при этом все исходные данные.
Используйте законы статики, то есть равновесия тел...

Как Вы думаете, задача статически определима или нет и почему?
Последний раз редактировалось Наума 30 ноя 2019, 08:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

peregoudov
Сообщений: 1917
Зарегистрирован: 09 сен 2007, 21:00

Натяжение цепи моста

Сообщение peregoudov » 15 сен 2009, 07:01

Наума писал(а):Source of the post He поняла, поподробнее, пожалуйста.
A чего непонятно? Мост висит на двух точках --- A и B. Значит, полная нагрузка моста равна паре сил в этих точках. Направление сил в этих точках известно. Находим величину.

Наума писал(а):Source of the post Натяжение в точке C равно векторной сумме одинаковых по модулю усилий на участках CE, CF.
Я, наверное, не понимаю терминологии. Цепью что называется? Я думал, что ADECFGB, именно про натяжение этой ломаной я говорил. Ho, может быть, цепей несколько, и они отходят от точек C, D, ... вниз?

peregoudov писал(а):Source of the post Как Вы думаете, задача статически определима или нет и почему?
Определима.
Последний раз редактировалось peregoudov 30 ноя 2019, 08:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Наума
Сообщений: 199
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 21:00

Натяжение цепи моста

Сообщение Наума » 15 сен 2009, 07:13

Мост по рисунку ещё и упирается на опоры.
Каким образом нам известны направления неизвестных сил в точках A и B? Как Вы нашли угол?
Дык точка C соединена c двух сторон цепью, в которых одинаковые усилия, вот векторная сумма их и будет искомым.
Обоснуйте, почему задача определима.
Последний раз редактировалось Наума 30 ноя 2019, 08:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Натяжение цепи моста

Сообщение Developer » 15 сен 2009, 07:44

Наума писал(а):Source of the post Обоснуйте, почему задача определима.
Достаточно поглядеть на Крымский мост в Москве между Парком Культуры им. Горького и одноимённой станцией метро...
Последний раз редактировалось Developer 30 ноя 2019, 08:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Наума
Сообщений: 199
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 21:00

Натяжение цепи моста

Сообщение Наума » 15 сен 2009, 08:42

Developer писал(а):Source of the post
Наума писал(а):Source of the post Обоснуйте, почему задача определима.
Достаточно поглядеть на Крымский мост в Москве между Парком Культуры им. Горького и одноимённой станцией метро...

Поглядела - "просветление" ума не наблюдается. Распределенную нагрузку, приложенную к мосту, испытывают и опоры моста, где можно сказать опирается плита - сам мост. Это уже 6 неизвестных, a определима задача будет, когда неизвестных всего 3 для сил, лежащих в одной плоскости.
Последний раз редактировалось Наума 30 ноя 2019, 08:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Натяжение цепи моста

Сообщение Developer » 15 сен 2009, 10:39

Мало просто поглядеть, требуется ещё почитать и учебники по Статике, относящиеся к строительной механике, но никак не к разделам физики из учебников Путилова, Савельева, Сивухина, Матвеева, Иоса и даже Тарга...
Например, Б.A. Шишман. Статика сооружений. Учебник (рис. 1.9 на стр. 11).
Последний раз редактировалось Developer 30 ноя 2019, 08:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей