Видео канал по альтернативной науке

avraam.v
Сообщений: 237
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 21:00

Видео канал по альтернативной науке

Сообщение avraam.v » 28 апр 2016, 17:27

Данное определение вытекает из предположения, что природа всех энергий и их взаимодействий, обусловлена разностью потенциалов вихре-магматических слоёв шарообразного небесного объекта, которые вращаются, относительно друг друга - в противоположных направлениях.
Последний раз редактировалось avraam.v 27 ноя 2019, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dredd
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:00

Видео канал по альтернативной науке

Сообщение Dredd » 29 апр 2016, 07:20

 
12d3 писал(а):Source of the post Если они позволяют с достаточной точностью описать то, что действительно происходит в природе - это хорошие, годные сущности.
А еще придуманные Сущности имеют свойство замыкаться на самих себя (особенно когда сущности невидимые). Человеческая фантазия же неуемна. Возьмите, например, эфир. Изначально был вопрос: есть сигнал, который передается на расстоянии. Чешется сообразить, как именно он передается? Как одна из сущностей - предлагаются электроны, как альтернатива - эфир, некая невидимая среда, колебания которой есть электромагнитная волна. А что мы видим сейчас? Эфир - это все и вся. Мы все состоим из эфира, он вездесущ и описывает все на свете... ИМХО - главная проблема подобных сущностей в том состоит, что эти сущности вылазят умами некоторых товарищей за пределы самих себя, и  претендуют на очередную "теорию всего". 
 PS вот силу не назвал бы выдуманной сущностью. Сила - это качество, которое наблюдается, и его назвали силой.
 
 
 
 
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Дмитрий Лосинец
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:00

Видео канал по альтернативной науке

Сообщение Дмитрий Лосинец » 29 апр 2016, 07:26

Dredd писал(а):Source of the post А еще придуманные Сущности имеют свойство замыкаться на самих себя (особенно когда сущности невидимые). Человеческая фантазия же неуемна. Возьмите, например, эфир. Изначально был вопрос: есть сигнал, который передается на расстоянии. Чешется сообразить, как именно он передается? Как одна из сущностей - предлагается эфир, некая невидимая среда, колебания которой есть электромагнитная волна. А что мы видим сейчас? Эфир - это все и вся. Мы все состоим из эфира, он вездесущ и описывает все на свете... ИМХО - главная проблема подобных сущностей в том состоит, что эти сущности вылазят умами некоторых товарищей за пределы самих себя, и  претендуют на "теорию всего", пытаясь описать все на свете.   PS вот силу не назвал бы выдуманной сущностью. Сила - это качество, которое наблюдается, и его назвали силой.
Подмена понятий, демагогия.
Так уж исторически сложилось, что переход на каждый следующий уровень организации материи приводил к тому, что всё состоит именно из этого нового уровня организации. В этом нет вообще ничего странного или неправильного.
Среда распространения волн должна быть. И даже если она не механическая (допустим), то она всё равно среда.
И по силе тоже можно дискутировать. То ли F=ma, то ли a=F/m. Или вообще F=dp/dt.
Последний раз редактировалось Дмитрий Лосинец 27 ноя 2019, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dredd
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:00

Видео канал по альтернативной науке

Сообщение Dredd » 29 апр 2016, 08:28

 
Дмитрий Лосинец писал(а):Source of the post Так уж исторически сложилось, что переход на каждый следующий уровень организации материи приводил к тому, что всё состоит именно из этого нового уровня организации. В этом нет вообще ничего странного или неправильного.
В свое время ученые эфир рассматривали именно как среду распространения ЭМВ, но уж никак "уровень организации материи, из которого все состоит". А вот уровни организации материи - традиционно философский вопрос. Погуглите сущности - Парменидово Бытие, некий прообраз эфира в представлении Ацюковского, Демокритов атомизм... - все эти сущности философские изначально. 
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Дмитрий Лосинец
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:00

Видео канал по альтернативной науке

Сообщение Дмитрий Лосинец » 29 апр 2016, 09:55

Dredd писал(а):Source of the post В свое время ученые эфир рассматривали именно как среду распространения ЭМВ, но уж никак "уровень организации материи, из которого все состоит". А вот уровни организации материи - традиционно философский вопрос. Погуглите сущности - Парменидово Бытие, некий прообраз эфира в представлении Ацюковского, Демокритов атомизм... - все эти сущности философские изначально. 
В философию углубляться не буду. Просто утверждаю, что приведённые вами доводы никак не могут быть достаточными для утверждения о том, что эфир не является строительным материалом для элементарных частиц.
Последний раз редактировалось Дмитрий Лосинец 27 ноя 2019, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dredd
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:00

Видео канал по альтернативной науке

Сообщение Dredd » 29 апр 2016, 11:23

Дмитрий Лосинец писал(а):Source of the post Просто утверждаю, что приведённые вами доводы никак не могут быть достаточными для утверждения о том, что эфир не является строительным материалом для элементарных частиц.
Вообще-то, тут от другого плясать надо. Вы должны доказывать, что эфир является строительным материалом для всего сущего, а не я должен это утверждение опровергать.
А так можно навыдумывать первооснов с пустого места, а потом разглагольствовать, что эти первоосновы неопровержимы. Может в основе элементарных частиц маленькие квакающие крокозябры? Или последний вздох вселенского бегемота Бу, который был еще до Большого взрыва? Или четырехмерный кубик Робика...  
 
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Дмитрий Лосинец
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:00

Видео канал по альтернативной науке

Сообщение Дмитрий Лосинец » 29 апр 2016, 11:28

Dredd писал(а):Source of the post Вы должны доказывать, что эфир является строительным материалом для всего сущего
И это уже в общем смысле сделано, например, в нескольких моих первых видео. Я ж не спорю с научным методом. Даже наоборот - прошу его придерживаться.
А уж насколько эти доказательства бесспорны - вопрос дискуссий. Вон до сих пор огромное число людей не согласны с теорией относительности и еще много с чем. А ведь в ней множество постулатов. Чего нельзя сказать об Эфиродинамике, которая ни на что кроме логики и опытных фактов не опирается.
Последний раз редактировалось Дмитрий Лосинец 27 ноя 2019, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

vipakoz
Сообщений: 848
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 21:00

Видео канал по альтернативной науке

Сообщение vipakoz » 29 апр 2016, 12:42

Дмитрий Лосинец писал(а):Source of the post В философию углубляться не буду.
А чё можете? Вот вам философский анализ  сути тёмной материи и энергии. Углубитесь и раскритикуйте.
Попробуем разобраться, логически, что это за хренотень (тень отбразываемая хреном, но огороде) -  тёмные материя и энергия.
В отношениях Планка, описывающих, ареалы существования предельных величин. Гравитация - локальный вид порядка, в виде G противопоставляется  квантовому, - нелокальному порядку h-постоянной Дирака. Отношения этих  объектов, с определёнными  степенями свободы, в пространстве вероятностных отношений, создают материальные объекты; массу, импульс, энергию.\[\sqrt{\frac{hc^{n}}{G}}\]
Объединение в отношениях к степеням свободы, объекта получившегося посредством умножения локального и вероятностного состояний \[\sqrt{\frac{hG}{c^{n}}}\] Гравитация если рассматривать это формулы как истинные, возникает как следствие возмущённого кванта действия. Причём, степень  свободы возмущения  значения не имеет. Энергия  возмущение 5-го порядка, свойства массы содержит. Кстати пространство Калуцы- Клейна, тоже пятимерно, т.е. пространство Минковского с ещё одной координатой, видимо массы -m   Назовём его полным пространством  Каклуцы-Клейна  пространство вида x,y,z,t,m. Почему пространство полное? Потому что Полное пространство — метрическое пространство, в котором каждая фундаментальная последовательность сходится (к элементу этого же пространства). В большинстве случаев, рассматривают именно полные метрические пространства.
В нашем пространстве начальная точка - постоянная Планка,  сфера Шварцшильда = чёрная дыра, и коонечная точка существования, чёрная дыра.
Другие свойства полного пространства тоже присутствуют  смотрите остальные определения http://kovip.epot.biz/click.php?http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&utf=1http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=полное пространство&utf=1 Кроме того Хокинг, изучая отношения порядка в чёрной дыре (исчезновение информации в чёрной дыре  http://kovip.epot.biz/click.php?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%87%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D1%87%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B5https://ru.wikipedia.org/wiki/Исчезн\xD0...ной_дыре) пришёл к выводу что пространство внутри чёрной дыры унитарно.
Хокинг не пытается показать, как именно информация покидает чёрную дыру. Вместо этого он анализирует начальное (до образования чёрной дыры) и конечное (после её полного испарения) состояния вселенной. Он показывает, что полное преобразование вселенной из заданного начального состояния в заданное конечное, которое может идти самыми различными путями, оказывается унитарным.
И ещё одна деталь которая создаёт логическое кольцо, которым по сути является полное пространство.
Ключевой момент в доказательстве — утверждение о том, что настоящая чёрная дыра как объект с нетривиальными топологическими свойствами не образуется при коллапсе. То, что в нашем мире может образоваться, — это лишь «кажущаяся» чёрная дыра — объект, во многом похожий на истинную чёрную дыру, но не обладающий настоящей топологической сингулярностью.
Короче, как ни крути всё подтверждается исследованиями профессиональных физиков теоретиков.
Таким образом, фотоны гравитационной массы не имеют. Гравитацию, создаёт  электромагнитное поле, как единый объект в локальном виде , например, луч света. Из чего следует вывод, "тёмная энергия" это поле неизвестной природы, - пятый вид  фундаментального взаимодействия.  Вследствие наблюдаемого действия, его следует определить, как антигравитацию. Гравитация, как мы видели раньше, не имеет квантовых объектов наподобие фотонов. Это, можно сказать чисто геометрический, т.е. порядковый объект. Гравитация не переносит энергию и импульс, она их создаёт. Как? Рассматривая формулы Планка, мы увидели, что гравитация, это  результат возбуждения  квантов действия. Как я помню из учебника квантовой физики, осциляторы колеблются вращательно. Вследствие того, что кванты действия по природе, аналогичны чёрным дырам, они не имеют однозначно существующей границы. "Поверхность" сферы горизонта событий, в отличие от локально выраженных поверхностей, не имеет чёткой границы. Квант действия это точечный объект. Множество их образует единый объект типа квантовой жидкости. А в жидкости если некоторую область "возмутить" она возмутит и соседние. Степень и  область возмущения, зависят от вязкости жидкости. Вязкость квантовой жидкости, это порядковая часть массы \[\sqrt{\frac{hG}{c}}\] 2,3477915958379446623703922531634e-42 стокс
Итак, гравитация, это  возмущения пространства квантовых отношений в виде описанном здесь http://kovip.epot.biz/click.php?http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,133871.msg3512688.html#msg3512688http://www.astronomy.ru/forum/index.php … msg3512688 А что такое антигравитация? Это то, что происходит сзади движущегося материального тела. Что может вызвать  подобные возмущения, скорее всего "антимасса". Т.е. масса невозбуждённого кванта действия. Если помнит кто, была идея, в которой масса Земли выражалась в квантах действия. Вот, это тот случай. Короче, судя по логическим выкладкам, тёмная масса и энергия, это масса невозбуждённых квантов. Т.е.  это неиспользованная  материя и энергия из которой состоит "ничто" из которого родилась вселенная.
Интересная версия, был бы здоров, увязал бы всё в один узел. А, сейчас, увы устал. И, хотя вижу, что из  этого классная штучка получается, которая объединяет в непротиворечивую модель, общего физического устройства бытия, пока,  вынужден закончить.
Последний раз редактировалось vipakoz 27 ноя 2019, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Видео канал по альтернативной науке

Сообщение dust1939 » 29 апр 2016, 12:46

vipakoz писал(а):Source of the post ¼агнитное поле, как единый объект в локальном виде , например, луч света. Из чего следует вывод, "тёмная энергия" это поле неизвестной природы, - пятый вид фундаментального взаимодействия. Вследствие наблюдаемого действия, его следует определить, как антигравитацию. Гравитация, как мы видели раньше, не имеет квантовых объектов наподобие фотонов. Это, можно сказать чисто геометрический, т.е. порядковый объект. Гравитация не переносит энергию и импульс, она их создаёт. Как? Ð ассматривая формулы Планка, мы увидели, что гравитация, это результат возбуждения квантов действия. Как я помню из учебника квантовой физики, осциляторы колеблются вращательно. Вследствие того, что кванты действия по природе, аналогичны чёрным дырам, они не имеют однозначно существующей границы. "Поверхность" сферы горизонта событий, в отличие от локально выраженных поверхностÐ
Здорово сказанно!
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

vipakoz
Сообщений: 848
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 21:00

Видео канал по альтернативной науке

Сообщение vipakoz » 29 апр 2016, 12:47

 Ой чёй то с ним? Если что, вот источник  http://www.astronomy.ru/forum/index.php/to...html#msg3649440
Последний раз редактировалось vipakoz 27 ноя 2019, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей