Распечатал учебник философии наук (Т.Г. Лешкевич). Постараюсь понять.Сергей Яковлевич писал(а):Source of the post Вы очень точно охарактеризовали философию, но научное мышление и сейчас является предметом философии. Различные ответвления этой дисциплины не отменяют этого основного её предназначения.
Вопрос 2. Коллапс волновой функции
Вопрос 2. Коллапс волновой функции
Последний раз редактировалось balans 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопрос 2. Коллапс волновой функции
Беда философии в том, что псевдофилософов значительно больше чем альтов, они картину и портят.
Физика вот раньше называлась тоже философией - натуральной философией.
В школе я попал на лекцию одного великого философа, ничего не понял, но было очень интересно.
Очень интересны философские тексты больших учёных - Паскаля, Г. Вейля, Бехтеревой и мн. других, с другой стороны откровенно противно читать поучения время от времени появляющихся здесь на ПЕНе "философов".
Вот где то так.
Физика вот раньше называлась тоже философией - натуральной философией.
В школе я попал на лекцию одного великого философа, ничего не понял, но было очень интересно.
Очень интересны философские тексты больших учёных - Паскаля, Г. Вейля, Бехтеревой и мн. других, с другой стороны откровенно противно читать поучения время от времени появляющихся здесь на ПЕНе "философов".
Вот где то так.
Последний раз редактировалось ALEX165 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопрос 2. Коллапс волновой функции
За что же вы Бехререву-то в этот список?ALEX165 писал(а):Source of the post Очень интересны философские тексты больших учёных - Паскаля, Г. Вейля, Бехтеревой
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
- Сергей Яковлевич
- Сообщений: 105
- Зарегистрирован: 20 окт 2015, 21:00
Вопрос 2. Коллапс волновой функции
Наверно, вы на меня намекаете, но напрасно. Я философ постольку, поскольку им должен быть любой исследователь. Тем не менее, куда уж конкретнее выше было сказано, что проблема коллапса это проблема теории, а не реальности. А чтобы разобраться с этой проблемой, можно обратиться к математике (или вы и её погоните вслед за философией?). А математика вам подскажет, ибо она специализируется на анализе функций, что если, скажем, волну (можно взять обычную синусоиду) срезать (надеюсь, вы как физик видели осциллограммы срезанных волн), то срезанную часть можно ассоциировать с коллапсом. Этот коллапс будет иметь место только в случае, когда с реальностью связывают только саму синусоиду. Если же с реальностью связать площадь под синусоидой, то никакого коллапса не будет.Andrew58 писал(а):Source of the post Значиит, философы ничего конкретно по теме сказать не могут. Но философия обязывает их всюду совать свой нос и давать (идиотские) глубокомысленные советы... Друзья, пожалеем философов!
Последний раз редактировалось Сергей Яковлевич 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
- Сергей Яковлевич
- Сообщений: 105
- Зарегистрирован: 20 окт 2015, 21:00
Вопрос 2. Коллапс волновой функции
Вы частично правы. Даже трудно сказать, правы ли вообще, поскольку неясно выражена мысль. Реальность что? Модель, которой вы восхищаетесь, или восхищение моделью?balans писал(а):Source of the postлюбая физическая или математическая модель это не реальность, а всего лишь одна из попыток её описания.Если эта модель заставляет меня восхищаться её красотой, то это реальность.Сергей Яковлевич писал(а):Source of the post
Последний раз редактировалось Сергей Яковлевич 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
- Сергей Яковлевич
- Сообщений: 105
- Зарегистрирован: 20 окт 2015, 21:00
Вопрос 2. Коллапс волновой функции
Постарайся, постарайся. Я раз сто старался, ничего не мог понять, но что-то полезное осталось. )))balans писал(а):Source of the post Распечатал учебник философии наук (Т.Г. Лешкевич). Постараюсь понять.
Последний раз редактировалось Сергей Яковлевич 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
- Сергей Яковлевич
- Сообщений: 105
- Зарегистрирован: 20 окт 2015, 21:00
Вопрос 2. Коллапс волновой функции
Это беда не только философии. В физике такая же картина. Впрочем, о философии мы говорим по-наслышке. Мы ведь не философы, не правда ли?ALEX165 писал(а):Source of the post Беда философии в том, что псевдофилософов значительно больше чем альтов, они картину и портят.
Последний раз редактировалось Сергей Яковлевич 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопрос 2. Коллапс волновой функции
Философ взял интеграл. Долго думал, за какой конец его брать, потом принял философское решение - взял за середину.Сергей Яковлевич писал(а):Source of the post А математика вам подскажет, ибо она специализируется на анализе функций, что если, скажем, волну (можно взять обычную синусоиду) срезать (надеюсь, вы как физик видели осциллограммы срезанных волн), то срезанную часть можно ассоциировать с коллапсом. Этот коллапс будет иметь место только в случае, когда с реальностью связывают только саму синусоиду. Если же с реальностью связать площадь под синусоидой, то никакого коллапса не будет.
В примере с игральной костью происходит макроскопический коллапс вероятности - переход от состояния "набор вероятных возможностей" к состоянию "реальное положение+упущенные возможности". Два вопроса: как объективно описать переход состояний и можно ли установить характерную точку перехода и приписать ей определённое время? Какую модель порекомендует философия?
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопрос 2. Коллапс волновой функции
Интересно! А вы имели дело хоть один раз хоть с чем-нибудь, кроме моделей?Сергей Яковлевич писал(а):Source of the post Реальность что? Модель, которой вы восхищаетесь, или восхищение моделью?
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
- Сергей Яковлевич
- Сообщений: 105
- Зарегистрирован: 20 окт 2015, 21:00
Вопрос 2. Коллапс волновой функции
Уж не хотите ли вы сказать, что в мире ничего реального нет? Есть и такое философское течение, но я к нему отношусь скептически.zam2 писал(а):Source of the postРеальность что? Модель, которой вы восхищаетесь, или восхищение моделью?Интересно! А вы имели дело хоть один раз хоть с чем-нибудь, кроме моделей?Сергей Яковлевич писал(а):Source of the post
Последний раз редактировалось Сергей Яковлевич 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей