Вопрос 2. Коллапс волновой функции

balans
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 21:00

Вопрос 2. Коллапс волновой функции

Сообщение balans » 24 окт 2015, 01:25

Здравия Вам желаю.

Сергей Яковлевич писал(а):Source of the post Именно философия определила способы доказательства теорем геометрии в Древней Греции и сделала строгую логическую последовательность основным способом доказательств в математике.
Это раньше научное мышление воспринималось как философия, но философия не наука, хоть ей и причисляют методологию. Философия ближе к искусству живописи, рисуя картину, нанося мазки различных, и, вообще, не всегда научных возрений.
Последний раз редактировалось balans 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Вопрос 2. Коллапс волновой функции

Сообщение Andrew58 » 24 окт 2015, 01:36

balans писал(а):Source of the post Это раньше научное мышление воспринималось как философия, но философия не наука, хоть ей и причисляют методологию. Философия ближе к искусству живописи, рисуя картину, нанося мазки различных, и, вообще, не всегда научных возрений.

По каким параметрам естественные науки пересекатся с основными философскими течениями, об этом, если есть непреодолимое желание со стороны философов, можно и поговорить. Так понятно?
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

balans
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 21:00

Вопрос 2. Коллапс волновой функции

Сообщение balans » 24 окт 2015, 01:44

Здравия Вам желаю.

Andrew58 писал(а):Source of the post Так понятно?
А до этого Вы мне что-то непонятное высказывали?
Последний раз редактировалось balans 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

aze1959
Сообщений: 335
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:59

Вопрос 2. Коллапс волновой функции

Сообщение aze1959 » 24 окт 2015, 06:20

философия определяла определяет и будет определять каноны остальных наук
в процессе совершенствуется
как и логика
в настоящее время применяется не бинарная истинно-ложно
а расширенная истино-ложно-неопределённо
и вся КМ объяснима с точки зрения логики и философии
неопределённости типа котов вполне в рамках логики и в рамках теории вероятности
но не это даже главное в КМ
а то что там основа волновая функция и относительно её существуют формулы
а волновой функции в реальности нет соответствия
и поэтому КМ-абстрактная теория со всеми вытекающими
 
Последний раз редактировалось aze1959 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

aze1959
Сообщений: 335
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:59

Вопрос 2. Коллапс волновой функции

Сообщение aze1959 » 24 окт 2015, 08:52

Далее философия как основа всех других наук раздражала многих ваятелей "продвинутых теорий" особенно в конце 19 века и начале двадцатого
они старательно принижали её значение и активно пиарили свои взгляды
результат налицо-большинство имеющих образование не понимают философию и её не воспринимают как науку
Последний раз редактировалось aze1959 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Сергей Яковлевич
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 21:00

Вопрос 2. Коллапс волновой функции

Сообщение Сергей Яковлевич » 24 окт 2015, 08:58

Andrew58 писал(а):Source of the post Философия сама присваивает себе право устанавливать правила?

Нет, не сама. Её назначили. Всякая наука, чтобы быть успешной в своих исследованиях, должна следовать неким правилам. И есть наука, которая занимается разработкой таких правил, многие из которых общи для разных наук. Это философия. Почему- то в физике вы допускаете наличие "истинной" науки (к которой конечно и себя относите) и, мягко говоря, заблуждений (которые поносите на чем свет стоит). О том, что философию творят такие же люди, со свойственными им заблуждениями, вы не догадываетесь и всю философию относите к заблуждениям. Причина этого не в философии, а, как ни прискорбно это вам признать, в отсутствии систематических занятий философией, к которым вы, если её изучали, признайтесь, относились наплевательски. Во многом это следствие вашей подверженности массовому агрессивному неприятию философии, очень распространенному даже в научных кругах. Но его истоки опять же в невежестве. Поэтому, мой совет: поменьше агрессии, даже в отношении заблуждающихся, в вашем понимании, и больше сами читайте.
Последний раз редактировалось Сергей Яковлевич 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Сергей Яковлевич
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 21:00

Вопрос 2. Коллапс волновой функции

Сообщение Сергей Яковлевич » 24 окт 2015, 09:14

Andrew58 писал(а):Source of the post Что современная философия говорит по поводу основной темы - коллапса волновой функции? 

Эта тема вообще не тема философии. Философия, если вы к ней обратитесь, только может обратить ваше внимание на то, что любая физическая или математическая модель это не реальность, а всего лишь одна из попыток её описания. И предполагает ли такая модель некий коллапс или нет, это проблема этой модели, но никак не философии и уж тем более реальности.
Последний раз редактировалось Сергей Яковлевич 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Вопрос 2. Коллапс волновой функции

Сообщение Andrew58 » 24 окт 2015, 09:21

Сергей Яковлевич писал(а):Source of the post Эта тема вообще не тема философии. Философия, если вы к ней обратитесь, только может обратить ваше внимание на то, что любая физическая или математическая модель это не реальность, а всего лишь одна из попыток её описания. И предполагает ли такая модель некий коллапс или нет, это проблема этой модели, но никак не философии и уж тем более реальности.

Значит, философы ничего конкретно по теме сказать не могут. Но философия обязывает их всюду совать свой нос и давать (идиотские) глубокомысленные советы... Друзья, пожалеем философов!
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Сергей Яковлевич
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 21:00

Вопрос 2. Коллапс волновой функции

Сообщение Сергей Яковлевич » 24 окт 2015, 09:21

balans писал(а):Source of the post Здравия Вам желаю.
 
Именно философия определила способы доказательства теорем геометрии в Древней Греции и сделала строгую логическую последовательность основным способом доказательств в математике.Это раньше научное мышление воспринималось как философия, но философия не наука, хоть ей и причисляют методологию. Философия ближе к искусству живописи, рисуя картину, нанося мазки различных, и, вообще, не всегда научных возрений.

Вы очень точно охарактеризовали философию, но научное мышление и сейчас является предметом философии. Различные ответвления этой дисциплины не отменяют этого основного её предназначения.
Последний раз редактировалось Сергей Яковлевич 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

balans
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 21:00

Вопрос 2. Коллапс волновой функции

Сообщение balans » 24 окт 2015, 15:03

Сергей Яковлевич писал(а):Source of the post любая физическая или математическая модель это не реальность, а всего лишь одна из попыток её описания.
Если эта модель заставляет меня восхищаться её красотой, то это реальность.
Последний раз редактировалось balans 27 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей