СТО - глазами классика.

[magnus-crank]

Source of the post

Source of the post

Вопрос некорректен, если не уточнять, в какой ИСО. Для разных ИСО ответ будет разным.Ну, если Вы заметили, то  близнец уже никуда не летит, то есть, обе системы в одной ИСО. В момент старта, при совмещении начал координат сигнал у них был один на двоих. До достижения сигналом Арктура, он тоже хорошо приходится на одну точку на оси х,  хотя масштаб этой оси у них для каждого свой. А  при переходе в одну ИСО он раздваивается. То есть: при переходе в одну ИСО ось х, наконец, обретает разные масштабы.

Каждый раз теряюсь, то ли восторгаться вашими безумными фантазиями, то ли сетовать на полное отсутствие у вас логики. Вы ни разу в своих размышлениях не использовали положения СТО, а только что-то придуманное вами, да перемножали числа в случайном порядке.
Давайте распишем задачу действительно в положениях СТО, а вы попробуете поспорить не с созданными вами фантомами, а с реальной теорией. Согласны?

[NT]

Source of the post А вообще, вопрос был простейший: нужно было определить, где будет находится световой сигнал от начал координат ракеты, которая лежит(стоит, валяется) на Артктуре.

Прочитал я в Орире его пример о парадоксе близницов.
Вот данные его примера и выводы:
Расстояние между Землёй и Арктурем принято =
Скорость корабля
В ИСО Земли:
свет летит от Земли до Арктура 40 лет.
корабль долетит до Арктура за 40.4 года
В ИСО корабля:
в момент старта, свет в ИСО корабля долетает до Арктура за 5.64 года
корабль долетает до Арктура за 5.7 года
Ну что вам не понятно?

[Анж]

Source of the post Ну что вам не понятно?

А я не спрашиваю кто куда за сколько долетит. Я спрашиваю, где будет световой сигнал, когда близнец уже сядет на Арктуре. Что тут непонятного?

[magnus-crank]

Source of the post NT в 09.10.2015, 19:09 написал(а): link
Ну что вам не понятно?А я не спрашиваю кто куда за сколько долетит. Я спрашиваю, где будет световой сигнал, когда близнец уже сядет на Арктуре. Что тут непонятного?

Ну так решать задачку будем?

[Анж]

И, собственно, уже сама ответила. Но раз уж, теперь цифры имеются более точные, то более точно:
Сигнал Земли будет находится в 40.4 св.года от начала координат Земли. Сигнал близнеца в 5.7 св. года от начала его координат, и в 40.4+5.7=46.1 св. г. от начала координат Земли ( они оба теперь в одной ИСО).

[NT]

Source of the post Я спрашиваю, где будет световой сигнал, когда близнец уже сядет на Арктуре. Что тут непонятного?

Когда он сядет, то сменит своё ИСО путешественника на другое ИСО, связанное с Арктурем.
И ничего вы уже не скажите о движении фронта световой волны - информация осталась в другой ИСО.
А если вы спросите по другому, корабль не тормозит, а летит дальше вслед за светом, т.е. если не меняем ИСО, то тогда можем подсчитать разницу в момент пролёта А: У вас снова непонятки?

[NT]

Source of the post Но раз уж, теперь цифры имеются более точные, то более точно: Сигнал Земли будет находится в 40.4 св.года от начала координат Земли. Сигнал близнеца в 5.7 св. года от начала его координат, и в 40.4+5.7=46.1 св. г. от начала координат Земли ( они оба теперь в одной ИСО).

Они находятся, и даже после посадки на Арктуре, в разных ИСО.
И цифры вы сравниваете вообще с разных ИСО.

[Анж]

Source of the post И ничего вы уже не скажите о движении фронта световой волны - информация осталась в другой ИСО.

Ну, чудесно, в этой СО разница между  ракетой и световым сигналом - 0.4 св года. Быстро добрался. Кстати, Вы когда после хоршей езды на автомобиле останавливаетесь, то вся информация о той ИСО где Вы были когда ехали, я так понимаю, из природы исчезает вместе со спидометром.

Source of the post то тогда можем подсчитать разницу в момент пролёта А: 5.7c - 5.64c = 0.06c

  Мне нравится эта разница. Она говорит о том, что ракета отстала от света на 0.06 с, ибо летит с меньшей скоростью. И в системе ракеты скорость света примерно 3000км/с. Ну, или ракета отстает от света на 3000км/с.

[aze1959]

Причинно-следственные связи в сто не нарушаются как и классике. Меня другое веселит.
Зависимость линейных размеров плотности массы и времени от скорости наблюдателя. То есть, каждому наблюдателю соответствует своя реальность. Может ли наблюдатель каким то образом повлиять на реальность, если единственная связь с наблюдаемыми объектами видимая информация о них? Ответ очевиден. Далее в сто декларируется равноправность всех ИСО. То есть по факту мы имеем бесчисленное количество наблюдаемых при движении реальностей и все они приравнены к очередной реальности и истинны. Это не просто парадокс-а парадокс парадоксов. Ситуация усугубляется тем что в СТО не совсем видимое приравнивается в реальности, а смесь видимого и реального.

[Анж]

Source of the post Они находятся, и даже после посадки на Арктуре, в разных ИСО. И цифры вы сравниваете вообще с разных ИСО.

Понимаете, пока близнец еще летел, они тоже были в разных ИСО, а световой сигнал имел общую координату на оси х. Теперь они получаются опять в разных ИСО, а сигналы раздвоились вдруг почем-то.