СТО - глазами классика.

magnus-crank

Анж писал(а):Source of the post Короче, просто, признайтесь, что в момент остановки близнеца, вся эта СТОшная хрень, оказывается бредом офигевшего от такой скорости близнеца, на почве сплющенной черепушки, а на самом деле, они с сигналом летели совершенно независимо друг от друга, оба успели попутешествовать 40.04 года. Но близнец только 40 св.лет одолел, а сигнал - 40.04, ибо скорость его была больше.

Вы же ни разу в своих расчетах не использовали СТО, как вы можете что-то утверждать?

aze1959 · Сообщение **aze1959** » 09 окт 2015, 10:09

12d3 писал(а):Source of the post
aze1959 писал(а):Source of the post
И если в одной ИСО относительная одновременность событий, то это не означает что в другой будет не одновременность.Означает. Если два события одновременны в двух разных ИСО, то они произошли в одной точке пространства, т.е. совпадают. Вам продемонстрировать доказательство этого утверждения, или так поверите?

в одной точке пространства не могут происходить два события

aze1959 · Сообщение **aze1959** » 09 окт 2015, 10:24

dust1939 писал(а):Source of the post
aze1959 писал(а):Source of the post
в зависимости от версии релятивизма плотность или масса разные?Это в какой такой версии, массы разные?

Мда... познания в теори относительностии оставляют желать лучшего
В зависимости от ИСО линейные размеры разные. В таких случаях или масса разная или плотность, то есть уменьшается или увеличивается.
Ньюрелятивизм. По Окуню масса не зависит от скорости.
Согласно энштейновской так называемой теории масса увеличивается в зависимости от скорости.

12d3 · Сообщение **12d3** » 09 окт 2015, 10:35

aze1959 писал(а):Source of the post в одной точке пространства не могут происходить два события

Ну например, на планету Земля одновременно прилетели два космонавта с далеких звезд. В рамках задачи вполне можно считать землю точечной, и тогда события "первый космонавт прилетел" и "второй космонавт прилетел" проиходят одновременно и в одной точке пространства.

Анж · Сообщение **Анж** » 09 окт 2015, 10:51

magnus-crank писал(а):Source of the post Вы же ни разу в своих расчетах не использовали СТО, как вы можете что-то утверждать?

12d3, как Вы думаете, лучше задействовать кучу буквов, и рассказать товарищу откуда взялись 5.64 св.года, при имеющихся в наличии 40, или ограничится какими-нибудь пятью?

Анж · Сообщение **Анж** » 09 окт 2015, 11:06

А вообще, вопрос был простейший: нужно было определить, где будет находится световой сигнал от начал координат ракеты, которая лежит(стоит, валяется) на Артктуре. Ответили, я так понимаю: он одновременно будет находится в 0.04 года и 5.64. Для обеих систем - одновременно в двух пространственно разделенных местах - это не раздвоение сигнала, а раздвоение личностей близнецов, или согласно СТО - раздвоение пространства.

Анж · Сообщение **Анж** » 09 окт 2015, 11:30

А теперь правильный ответ:
На самом деле, господа разработчики, просто не удосужились посмотреть, во что их теория выливается в дальнейшем.
Один дальше картинки

не заходил, а второй картинками вообще не заморачивался. Поэтому в свете СТО близнецу не рекомендуется присаживаться на Арктур, а то световой сигнал с ума сойдет.

12d3 · Сообщение **12d3** » 09 окт 2015, 11:37

Анж писал(а):Source of the post А вообще, вопрос был простейший: нужно было определить, где будет находится световой сигнал от начал координат ракеты, которая лежит(стоит, валяется) на Артктуре

Вопрос некорректен, если не уточнять, в какой ИСО. Для разных ИСО ответ будет разным. Примерно то же самое, что спрашивать, какова скорость чего-нибудь.

Анж писал(а):Source of the post 12d3, как Вы думаете, лучше задействовать кучу буквов, и рассказать товарищу откуда взялись 5.64 св.года, при имеющихся в наличии 40, или ограничится какими-нибудь пятью?

Это вы из книжки списали циферки. Читерство. Нет бы самой что-нибудь без ошибок посчитать.

aze1959 · Сообщение **aze1959** » 09 окт 2015, 11:47

12d3 писал(а):Source of the post
aze1959 писал(а):Source of the post
в одной точке пространства не могут происходить два событияНу например, на планету Земля одновременно прилетели два космонавта с далеких звезд. В рамках задачи вполне можно считать землю точечной, и тогда события "первый космонавт прилетел" и "второй космонавт прилетел" проиходят одновременно и в одной точке пространства.

Не надо пороть отсебятину... Точка есть точка... Объёмный материальный объект-соответственно...
Если вы внимательно читали первоисточники, то в том месте, где рассматривается относительная одновременность, речь идёт о материальных объектах...

Анж · Сообщение **Анж** » 09 окт 2015, 12:02

12d3 писал(а):Source of the post то вы из книжки списали циферки. Читерство. Нет бы самой что-нибудь без ошибок посчитать.

Да еще пару лет назад считала. И по Лоренцу и по следствиям как у Орира. Смысл-то один и тот же.

12d3 писал(а):Source of the post Вопрос некорректен, если не уточнять, в какой ИСО. Для разных ИСО ответ будет разным.

Ну, если Вы заметили, то близнец уже никуда не летит, то есть, обе системы в одной ИСО. В момент старта, при совмещении начал координат сигнал у них был один на двоих. До достижения сигналом Арктура, он тоже хорошо приходится на одну точку на оси х, хотя масштаб этой оси у них для каждого свой. А при переходе в одну ИСО он раздваивается. То есть: при переходе в одну ИСО ось х, наконец, обретает разные масштабы.

yourdomain.com