Каковы взаимоотношения разума и материи?

ratay · Сообщение **ratay** » 17 авг 2015, 04:57

Гм, где же вы такую статистику нашли? Тут ведь еще дело в том, что идеализм как правило - это религиозное учение в том или ином виде, а религия дает нам законченную систему устройства мира, и эта законченность лишает нас стимула к дальнейшему развитию науки.

Dredd · Сообщение **Dredd** » 17 авг 2015, 05:11

Andrew58 писал(а):Source of the post Угу, а неубывание энтропии замкнутых систем, например - это промысел божий, принципиально непостижимый .

Не понимаю, к чему вы клоните. Но на всякий случай скажу, что на мой взгляд мир - система изначально организованная, хоть и не без бардака.

Dredd · Сообщение **Dredd** » 17 авг 2015, 05:17

ratay писал(а):Source of the post Тут ведь еще дело в том, что идеализм как правило - это религиозное учение в том или ином виде, а религия дает нам законченную систему устройства мира, и эта законченность лишает нас стимула к дальнейшему развитию науки.

Христианство в свое время вынуждено было защищать библейские догматы о возникновении мира. Но это все в прошлом - теперь религия на науку и не претендует, потуги отдельных представителей - только на смех.

ARRY · Сообщение **ARRY** » 17 авг 2015, 08:49

Dredd писал(а):Source of the post теперь религия на науку и не претендует

Да что Вы говорите?
А попы в российских универах, а парочка обезьянних процессов? А оккультизм и астрология в в СМИ? Мракобесие надвигается не только на науку, на всё общество.
Этого нельзя не видеть. Это страшная опасность для всех нас.

Dredd · Сообщение **Dredd** » 17 авг 2015, 08:58

ARRY писал(а):Source of the post А попы в российских универах, а парочка обезьянних процессов? Мракобесие надвигается на науку и всё общество. Этого нельзя не видеть. Это страшная опасность для всех нас.

Вы поставьте себя на место средневековой церкви, когда библейские догматы считались научными и истинными. А тут начинается: земля не плоская, а круглая, да и вообще - не центр мира. А миру не 6 тысяч лет, а многие миллионы. А человек вообще от обезьяны произошел... С точки зрения представителей церкви - это вопиющее хамство, которое, во-первых - звучит безумно, а во вторых - попирает основы библии. Даже не лишенный гуманности и человечности священнослужитель отправит на костер таких заявителей. У Аверченко есть забавный рассказик на эту тему - когда крестьяне поймали студента в поле, и тот начал им рассказывать новости науки.
Теперь РПЦ привносит характер духовного наставничества, а православная культура быта - нравственна и весьма полезна обществу. Есть конечно случаи перегибов по части навязывания обрядов и вмешательства в культуру, но глобальной опасности от церкви ждать, имхо, не стоит. Времена не те.

zam2 · Сообщение **zam2** » 17 авг 2015, 09:39

ratay писал(а):Source of the post Гм, где же вы такую статистику нашли?

Да как вам сказать... Декарт, Ньютон, Кант, Оттвальд, Мах, Пуанкаре... А из философов материалистической направленности кого рядом поставите?

ratay · Сообщение **ratay** » 17 авг 2015, 11:37

Ну, вообще-то Декарт и был родоначальником механистического, вульгарного материализма.

zam2 · Сообщение **zam2** » 17 авг 2015, 11:47

ratay писал(а):Source of the post Ну, вообще-то Декарт и был родоначальником механистического, вульгарного материализма.

"Мыслю - следовательно существую". Эталон материализма.

AAA1111 · Сообщение **AAA1111** » 18 авг 2015, 08:03

Andrew58 писал(а):Source of the post На прямой вопрос даю прямой ответ. Я считаю, что околофизический глубоко-любомудрый трёп должен размещаться в "Флейме".

Т.е. Вы выбираете вариант №2?
Напомню, что вопрос был о выборе из двух вариантов:
1. Либо определения в учебниках физики это тоже физика.
2. Либо учебники физики содержат кучу не физической ерунды которая называется - определения.

ratay писал(а):Source of the post Эк вы сначала для себя определили, что ...

Это Вы кому?

ratay писал(а):Source of the post ... Можно принимать, что первична идеальная часть, можно - что материальная, любой подход имеет право на существование. ...

А можно считать, что идеальная часть, это бред. Который впрочем вполне реален. Т.к. бред тоже существует в виде нейронных процессов головного мозга человека. Да и материализм тоже бред, в том виде как он преподносится в некоторых учебниках физики.

ratay писал(а):Source of the post ... Но если вы хотите заниматься наукой, то материализм продуктивнее.

Идеализм, материализм, чепушизм... Вы слыхали когда нибудь фразу "наука сама себе философия?"
Фейнмана хотя бы, например, почитайте что-ли...

AAA1111 · Сообщение **AAA1111** » 18 авг 2015, 08:23

Dredd писал(а):Source of the post У вас философская лихорадка - а она наступает, как правило, в молодом возрасте. Философия манит своими тайнами, и когда начинают боле мене в них разбираться - это черезчур возбуждает некоторых.

Кто бы говорил... Вы в зеркало давно смотрелись? У Вас явно разигралась фантазия. Придержите пожалуйста своих тараканов, и не распространяйте их на других.

Dredd писал(а):Source of the post Поэтому наука с чистой совестью занимается материей, оставляя тайны души на потом

Это Ваше утверждение противоречит практике. Взгляните на цитаты из учебников, на которые получены положительные заключения РАН и РАО.

folk писал(а):Source of the post По мне так ошибка считать разум частью мозга. Это все равно что считать деньги частью автомата продающего газеты. У нервной системы масса функций, и мозг большинства млекопитающих ведет себя не разумно.

Вообще-то, тут речь идет о разуме в более широком смысле, как о сознании, о мышлении вообще.
Но хорошо. Добавим уточнение - разум это часть человеческого мозга (хотя конечно животные тоже обладают примитивным разумом, но пока не будем распыляться на этом).
Или иначе тогда чем же его считать, по-Вашему?

yourdomain.com