Есть ли жизнь после смерти?

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Есть ли жизнь после смерти?

Сообщение ALEX165 » 13 июл 2015, 13:04

ковип писал(а):Source of the post
 
Вас, наверное, огорчит и мой ответНет не огорчит, я успел заметить, что вы верующий. .
Последний раз редактировалось ALEX165 27 ноя 2019, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Алексей Рэдс
Сообщений: 1684
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 21:00

Есть ли жизнь после смерти?

Сообщение Алексей Рэдс » 13 июл 2015, 19:18

ковип писал(а):Source of the post Я же говорил не раз уже, о выборочном усваивании информации верующими. Неудачи бывают всегда. Если всё время "предсказывать" их то непременно какая нибудь из них случится. Такие случаи верующими воспринимаются как значимые. Остальные проходят без внимания.
Психологическая специфика исключительной устойчивости суеверий связана с тем, что случаи их подтверждения (которые при достаточной массовости могут происходить просто в силу случайных совпадений) прочно фиксируются, а факты явной ошибочности (которых, в действительности, большинство) вытесняются. Подобное объяснение возникновения суеверий с точки зрения психологии было впервые предложено Б. Ф. Скиннером. В результате человек устанавливает ложную связь между своими действиями и некоторым независимым от них событием, которое начинает считать следствием своих действий. Скиннер экспериментально смоделировал возникновение суеверного поведения и, кроме того, показал, что суеверное поведение может быть присуще не только людям, но и животным. Также возникновение суеверий связано с эффектом Розенталя (Пигмалиона) и хоторнским эффектом.
  [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%...%80%D0%B8%D0%B5]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%...%80%D0%B8%D0%B5[/url]
Я когда то сам себе создал суеверие и оно довольно долго "работало". Более того, мне удалось заразить им несколько человек. Мы с дочерью искали ей осеннее пальто. В советское время, это было непросто, даже в Москве. Замотались на нет. Приехали в какой то крупный универмаг на Ленинском, "Московский" вроде, перед входом я запнулся правой ногой на ровном месте. И сделал "вывод" - "сейчас повезёт" и правда, пальто нужного размера и покроя нашлось. Случай отложился в памяти, как значимый. Потом, ещё раз случилось нечто подобное, но, уже по мелочи, и я не запомнил что конкретно, но второй случай ассоциировался с первым, и возникло суеверие. Теперь, достаточно было случиться третьему случаю, а он, так как ожидаемый, не преминул вскоре случиться. По правде, за этот период, конечно были случаи когда я запинался на левую ногу, и после этого возникали моменты, которые можно было трактовать как везение, но, они не замечались. И вот суеверие готово - на правую ногу запнулся в чём то повезёт, на левую наоборот. "Работало", это примерно год. Потом, был какой то явный сбой, и это заставило меня ввести жёсткую статистику. Суеверие вмиг рассыпалось как карточный домик от урагана. Таким образом, суеверие возникает на фоне эмоционального напряжения, когда очень хочется получить сведения заранее. Второй случай "предвидения" который продемонстрировал Nafany, провокация. Например случай с воровством. Он "предсказал" людям, что их в данном магазине обворуют. Люди попались доверчивые и приняли "нужные" предосторожности. Спрятали в кошелёк ещё и свои драгоценности, положили в "недоступное" место, например во внутренний карман пиджака. И периодически проверяли на месте кошелёк или нет. Магазин был достаточно крупный и там, может даже постоянно, "работал" вор - карманник.  Эти люди, всем своим поведением демонстрировали, что у них есть что то ценное и непроизвольно указывали где это лежит. Ну, и карманник не смог пройти мимо. Так же был спровоцирован скандал в семье. Муж настроенный Nafany, постоянно ждал, что жена начнёт скандал и даже невинные высказывания, принимал за агрессивные. В результате, скандал был неминуем. Ещё один случай иллюстрирующий спровоцированное "ясновидение". Мы делали ремонт в квартире по найму. Рядом работали молдоване. Им нужно было сходить на радиорынок купить музыкальный центр. Они попросили нас сделать это. Спрашиваем: - А сами чего не сходите?  - У нас милиция непременно проверит документы и деньги могут все отобрать. Я говорю: У меня милиция документы проверяет, от силы, раз в год. Как думаете почему? Потому, что я дома и их не боюсь. А вы, за километр от них начинаете бояться и искать куда бы вам смотаться. Вы проситесь, что бы вас остановили и ограбили. Ведите себя уверенно и спокойно, как местные, и ни кто вас трогать не будет. Давайте пойдём вместе выбор там большой, сами выберите, что вам захочется. Уговорил. Идём, вдалеке показался патруль, мужички закрутились заменжевались, так и нарываются. Говорю, - успокойтесь идите уверенно. И что бы их расслабить ещё и анекдот какой то расказал. Они рассмеялись, патруль прошёл мимо. Ну вот , -говорю,- видите как просто. Купили муз. центр и пошли обратно, урок не прошёл даром, и хотя, нам встретилось ещё парочка потрулей, нас ни кто не останавливал и документы не спрашивал. Мужички осмелели и стали в город выходить не только до ближайшего магазина но, и просто погулять. И ни каких эксцесов не было.
Разговор не о суевериях, а о предсказаниях.

ковип писал(а):Source of the post Никакое ясновидение и пророчество невозможно, потому что:
Основная ошибка в суждениях, о вселенной, представление её как некоего целостного объекта, с общими, для всех, пространством, временем и существованием. Всё в мире представляет собой СИСТЕМЫ тел, которые имеют свои собственные свойства, благодаря которым, система приобретает те свойства, которых нет, и не может быть, у элементов её образующих. Свойство изменяться у каждой системы, своё. Соответственно, по факту, и время, в каждой системе своё и пространство, - упорядочение существующих объектов тоже своё. Мир это, типа "сообщества независимых граждан". Граждане то, конечно не зависимые, т.е. их ни кто не принуждает "делай это, не делай это". Но, чтобы граждане, и соответственно, общество существовали, граждане вынуждены сотрудничать по определённым правилам.Эти правила называются законами природы.
  http://e-science.ru/comment/451251#comment-451251
От сюда; и необходимость существования СТО, и невозможность узнать то, чего ещё не случилось, (спрогнозировать можно а, увидеть, нет) и невозможность создания машины времени, а потому, и невозможность действительно увидеть прошлое.
Меня это не убедило.

ковип писал(а):Source of the post Вы психически больны.
Тоже не доказано.
Последний раз редактировалось Алексей Рэдс 27 ноя 2019, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Есть ли жизнь после смерти?

Сообщение ковип » 14 июл 2015, 08:44

Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Алексей Рэдс
Сообщений: 1684
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 21:00

Есть ли жизнь после смерти?

Сообщение Алексей Рэдс » 14 июл 2015, 13:27

Последний раз редактировалось Алексей Рэдс 27 ноя 2019, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Есть ли жизнь после смерти?

Сообщение ALEX165 » 14 июл 2015, 18:22

ковип писал(а):Source of the post  
 Психологическая специфика исключительной устойчивости суеверий связана с тем, что случаи их подтверждения (которые при достаточной массовости могут происходить просто в силу случайных совпадений) прочно фиксируются, а факты явной ошибочности (которых, в действительности, большинство) вытесняются. Подобное объяснение возникновения суеверий с точки зрения психологии было впервые предложено Б. Ф. Скиннером. В результате человек устанавливает ложную связь между своими действиями и некоторым независимым от них событием, которое начинает считать следствием своих действий. Скиннер экспериментально смоделировал возникновение суеверного поведения и, кроме того, показал, что суеверное поведение может быть присуще не только людям, но и животным. Также возникновение суеверий связано с эффектом Розенталя (Пигмалиона) и хоторнским эффектом.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B5[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%...%80%D0%B8%D0%B5]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%...%80%D0%B8%D0%B5[/url]

Любопытно в этом контексте узнать Ваше мнение относительно тысяч запротоколированных предсказаний Эдгара Кейси. Есть даже статистика проверки - 80% правильных, 20% - ошибочных. Тут уж ни о какой "ложной связи" и речи не может быть.
Последний раз редактировалось ALEX165 27 ноя 2019, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dredd
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:00

Есть ли жизнь после смерти?

Сообщение Dredd » 15 июл 2015, 05:07

Nafany писал(а):Source of the post И таких вот историй полно. Люди вообще не слушают, если им не нравится то что говорят.
Вам надо приосаниться. Оформите себя как практикующий экстрасенс, а то видение, которое вам дается просто, изобразите как ритуал. Закатывание глаз, загробный голос, отрубание головы петуху и прочие - много есть впечатляющих способов. Но вы можете придумать что-нибудь свое, изящное, если фантазия позволяет. Люди относятся к ясновидению как к сверхъестественному, поэтому нужна внешняя атрибутика для убедительности.
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Есть ли жизнь после смерти?

Сообщение ковип » 15 июл 2015, 10:10

ALEX165 писал(а):Source of the post Ваше мнение относительно тысяч запротоколированных предсказаний Эдгара Кейси.
У всех пророков множество верных предсказаний о прошлом.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Алексей Рэдс
Сообщений: 1684
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 21:00

Есть ли жизнь после смерти?

Сообщение Алексей Рэдс » 15 июл 2015, 16:17

Однако, он предсказывал будущее.
Последний раз редактировалось Алексей Рэдс 27 ноя 2019, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Есть ли жизнь после смерти?

Сообщение ALEX165 » 15 июл 2015, 17:02

ковип писал(а):Source of the post  
ALEX165 писал(а):Source of the post
Ваше мнение относительно тысяч запротоколированных предсказаний Эдгара Кейси.У всех пророков множество верных предсказаний о прошлом.


И всё? Глубоко вникли, ничего не скажешь, впрочем всё остальное от Вас в том же стиле.
Последний раз редактировалось ALEX165 27 ноя 2019, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Есть ли жизнь после смерти?

Сообщение ковип » 15 июл 2015, 18:12

ALEX165 писал(а):Source of the post Глубоко вникли, ничего не скажешь, впрочем всё остальное от Вас в том же стиле.
Достаточно глубоко и про Настрадамуса от супругов Зима, и о Кейсии, о Ванге. Вы, бред Кейси сами протоколировали? А протоколы давно читали? У меня книга супругов Зима с их расшифровкой Настрадамуса лежала на полке несколько лет. И как вы думаете сколько этих предсказаний сбылось? Вот и вам советую добыть эти протоколы и потерпеть несколько лет. Вот тогда и будете рассказывать, сколько там процентов правды, если конечно захотите. Но, сами, то сможете точно убедиться, и итог, более чем уверен, вас сильно удивит. Доверчивы как средняя группа детского сада.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей