Только не говорите об этом спектроскопистам. Могут и побить.Анж писал(а):Source of the post А в случае, изменения коэффициента преломления, уголы преломления будут меняться на разные цифры, и совпадения не будет.
СТО - глазами классика.
СТО - глазами классика.
Последний раз редактировалось miflin 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Ну, на сколько я знаю, такой циферки не существует. Поэтому вопли о "предварительном расчете" - блеф. ( И еще раз - в случае, замедления времени, замедляться будет каждый период. Часы отсчитывающие колличество периодов, покажут то же количество периодов, что и в незамедленном варианте. Разницы в ПОКАЗАНИЯХ часов быть не может. )zam2 писал(а):Source of the post Элементарно. Только сначала вы.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Запросто побили бы, но не за это. А за неуемное любопытство.Ну, может, и не получилось бы. Я- то ориентируюсь по косвенным признакам. По интерференционному рефрактометру. Там через две кюветы с разными коэффициентами преломления (один из них неизвестен) тоже одна частота пропускается, а кидает он их в разные места. Вернее, интерференционная картика сдвигается. По ширине этого сдвига делается вывод о коэффициенте преломления второй среды. Но если они пропускают свет от другого источника, то картинка не меняется, и коэффициент преломления, соответственно, тоже расчитывается тот же. То есть результат зависит не от частоты выдаваемой источником, а исключительно, от коэффициента преломления. А он от скорости света в этой среде.miflin писал(а):Source of the post Только не говорите об этом спектроскопистам. Могут и побить.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Не совсем уловил мысль... Мы вообще говорили вроде бы о спектроскопе...Анж писал(а):Source of the post То есть результат зависит не от частоты выдаваемой источником, а исключительно, от коэффициента преломления.
Так вот, если взять две призмы с разными преломляющими углами, разными показателями преломления и разной дисперсией,
всё равно спектроскопы на основе этих призм будут показывать одинаковый результат,
т.к. их шкалы будут проградуированы как надо.
Последний раз редактировалось miflin 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Это понятно.miflin писал(а):Source of the post их шкалы будут проградуированы как надо.
А я уловить-то уловила - удержать бы...Короче, главная сложность в том, что фотки спектров в сравнении, попадаются только черно-белые. А цветные это рисованные, и в них необязательно придерживались точного распределения спектра.miflin писал(а):Source of the post Не совсем уловил мысль.
А вариантов может быть два:
А. Когда цвета точно остаются на тех же местах. То есть, синие падают в место для синих, а съезжает только изменившаяся по частоте "дырка". (ну, соседи по частоте изменились)
Б. Когда съезжает весь спектр, в результате изменения коэффициента, и угла преломления. Вместе с дыркой.
На черно-белых фотках полоски в обоих случаях получаются на одинаковых местах.
Так вот, при двух разных спектрометрах, в случае когда изменяется только частота, картинка будет одинаковая для обоих спектрометров (Аа). А в случае, когда изменяется коэффициент, то для разных спектрометров, спектр съезжать может по-разному (Бб)
В рефрактометре, например, съезжает сам спектр.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Не улавливаю смысл. Предположим, время в ракете у Васи течет вдвое медленней, чем на земле у Пети. Пока у Васи пройдет 10сек, у пети пройдет 20сек, так-как секунда у Васи, с точки зрения Пети, тянется вдвое дольше. Естественно, установить это можно будет только когда Вася вернется к Пете.Анж писал(а):Source of the post И еще раз - в случае, замедления времени, замедляться будет каждый период. Часы отсчитывающие колличество периодов, покажут то же количество периодов, что и в незамедленном варианте. Разницы в ПОКАЗАНИЯХ часов быть не может.
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Это потому, что понятия не имеете о своей любимой СТО. Вот, если есть метровая линейка, которая в подвижной системе сократится, на ней чего станет нарисовано: 1 метр, или 75 см? Ее "сожмет", или "обрежет"?lurkerman писал(а):Source of the post Не улавливаю смысл
И с часами та же история. Потому, что часы отмеряют количество периодов, а не их длительность. Каждая секунда останется секундой, так же как и 1 м на линейке, хотя и другой длины. Плевать сколько у Васи время прошло, циферки ПОКАЖУТ его часы одинаковые с Петиными.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Пытаюсь уловить смысл...Анж писал(а):Source of the post А. Когда цвета точно остаются на тех же местах. То есть, синие падают в место для синих, а съезжает только изменившаяся по частоте "дырка". (ну, соседи по частоте изменились) Б. Когда съезжает весь спектр, в результате изменения коэффициента, и угла преломления. Вместе с дыркой.
Правильно ли я понял, что в излучении, полученном от одного источника, некоторые линии могут сдвигаться, а некоторые оставаться на месте?
И о каком "угле преломления" и "изменении коэффициента" идет речь?
Последний раз редактировалось miflin 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Та же история, на циферблате будет те же самые 12 делений, а не 9 и не 15. Только как это влияет на показания часов? Вот вопрос. Есть два друга Вася и Петя. У каждого из них есть новый айфон, на котором есть приложение - таймер. Петя решил съездить в путешествие к соседнему астероиду в 2 млн км от Земли. Друзья одновременно запускают таймеры на своих айфонах, Петя стартует к астероиду со скоростью 200 тыс км/с, долетает до него, сразу же разворачивается обратно, и как только встречает друга, они свои таймеры одновременно останавливают. Сколько покажут таймеры?Анж писал(а):Source of the post И с часами та же история.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
miflin писал(а):Source of the post И о каком "угле преломления" и "изменении коэффициента" идет речь?
В рефрактометре, часто, вообще, одна частота. Но линия сдвигается при другом коэффициенте преломления. ( То есть, "всем имеющимся спектром")
А уж с Вами мы это разбирали по-всякому. Даже гармошку рисовали. Вам еще раз объяснить, что те цезиевые часы, которые были на самолетах, показывают одну секунду когда отсчитают 9192631770 переходов. Пока одни часы отсчитают 9192631770 переходов длящихся по секунды, вторые часы отсчитают 9192631770 переходов ,допустим, длящихся по секунды. Время будет разным, а колличество переходов одинаковым. Откуда Вам часы должны показать другую цифру, если "срабатывают" они на количество переходов?12d3 писал(а):Source of the post Только как это влияет на показания часов?
Понимаете, часы - это такой механизм. В нем каждая деталька для чего-то, и зачем-то. Ничего лишнего они сделать не могут.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость