Начинаем с нуля

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Начинаем с нуля

Сообщение ковип » 30 май 2015, 21:22

lurkerman писал(а):Source of the post 500 человек не могут быть специалистами во всех областях знаний. Необходима библиобека, с полным набором знаний человечества.
Библиотека, это было бы не плохо, но, по условию задачи, как я понял 500, голых и босых, но, в почти райских условиях. Толпы не пуганной дичи и рыба сама в руки прыгает. На этом всё, есть руки и мозг, всё получится. Все знания сразу, собственно, ни к чему, всё равно ими воспользоваться не возможно. Достаточно, хотя бы в общем виде знать, что, как и в какой стороне искать а, не "просто видеть" или юсупофизику сочинять. Прикиньте, научному методу познания всего 300 лет, а, человеку около 40 000 лет, и в каком виде сейчас  находится наука? Этим пятистам ещё надо производительные силы родить и выкормить. Создать производственные мощности. Причём, не избежать пусть ускоренной но, последовательной эволюции производства.
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

balans
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 21:00

Начинаем с нуля

Сообщение balans » 31 май 2015, 02:10

Здравия Вам желаю.

ковип писал(а):Source of the post Не смотря на то, что человек от животного отличается градационно, и тем не менее, этих признаков достаточно, чтобы отделить одного от другого.
Муравьи сойдут за представителей цивилизации?
Последний раз редактировалось balans 27 ноя 2019, 19:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

petrovic11
Сообщений: 1357
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 21:00

Начинаем с нуля

Сообщение petrovic11 » 31 май 2015, 06:27

Для начала им надо хотя бы выжить, хотя и условия райские. А лекарств и медицинского оборудования нет. Даже пусть там будут врачи. Тот же хирург, что сможет сделать без соответствующего оборудования. Так что обычные городские жители очень быстро вымрут и всё. Конечно, если забросить 500 людей, которых перед этим специально обучили выживанию в таких условиях. то тогда есть шанс.
Последний раз редактировалось petrovic11 27 ноя 2019, 19:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

lexlora
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 18 май 2015, 21:00

Начинаем с нуля

Сообщение lexlora » 31 май 2015, 11:48

О постиндустриальном уровне и говорить нечего - ясно, что индустрию (заводы, домны) с нуля не поднимешь. Если среди этих 500 есть люди, хоть что-то смыслящие в геологии, и они сумеют найти и первично обработать металлическую руду (хотя бы выплавить из неё металл, без обогащения) - то у них будет "железный век", но своеобразный - возможно, что и с электричеством. Если железо не найдут, а только медь и золото - бронзовый. Если не найдут ничего - увы, каменный.
И вообще человеки - существа головастые и рукастые, а знания, накопленные цивилизацией, кое-чего да стоят.  Если со всех 500 собрать по крупице знаний от каждого, очень много для себя полезного смогут наваять. Об этом есть неплохие фантастические повести:
Хайнлайн "Туннель в небе" - о группе студентов, застрявшей "без ничего" на дикой планете; Ларри Нивен "Летающие колдуны" - о космонавте, попавшем одиночку в дикое инопланетное племя, и как он их "цивилизовал". Ещё, помнится, Майн Рид очень любил забрасывать человека  чуть ли не голышом в пампасы, и он у него с помощью инженерной мысли чудеса творил - вот, не помню названий, но несколько романов об этом у него есть. 
Последний раз редактировалось lexlora 27 ноя 2019, 19:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Начинаем с нуля

Сообщение ковип » 31 май 2015, 12:13

petrovic11 писал(а):Source of the post Для начала им надо хотя бы выжить, хотя и условия райские. А лекарств и медицинского оборудования нет.
Лекарства и медицина не улучшают потомство а, ухудшают. Человечество неоднократно проходило стадии, так называемых "бутылочных горлышек". Когда людей оставалось минимальное количество, от возможного, для продолжения рода. Условиями, конечно, не задан уровень здоровья, но скорее всего, автор не подразумевал, что это будут люди из дома инвалидов. Скорее всего, если без сказочных фантазий, люди были здоровы, потому как других "не берут в космонавты". После кораблекрушения, оставшиеся в живых, будут достаточно здоровы, что бы выжить. Хирургия, в таких условиях, кстати, требует знаний и оборудования, гораздо меньше чем фармацевтика. 
petrovic11 писал(а):Source of the post Так что обычные городские жители очень быстро вымрут и всё.
Что значит, "обычные городские, если под этим термином подразумевать средне статистический состав, крупного города, то шансы выжить есть. Надо, чтобы было побольше думающих и по меньше верующих. Потому, если, это будут жители провинциального городка, то, скорее всего, нет. Если какого либо научного городка, то вероятность выжить будет равна, единице. Здесь важнее половой состав группы, надо иметь преимущественно женский коллектив, чтобы плодовитость, на первых порах, была максимальной.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Начинаем с нуля

Сообщение ковип » 31 май 2015, 12:15

balans писал(а):Source of the post Муравьи сойдут за представителей цивилизации?
balans, это вы не мою глупость пытаетесь продемонстрировать а свою. Муравьи, при всём желании, в отличии от упомянутых существ, Хищник, Чужёй, по другим планетам  шастать не смогут. Они, бедняжки, в отличие от людей, почти с таким же уровнем  мышления, не могут выдумать себе несуществующего господина, который зачем то, из создал, хотя является вполне самодостаточной личностью. Он их так ценит, что не называет ни как, кроме как, овцами. Существами тупыми, трусливыми и безответными.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

balans
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 21:00

Начинаем с нуля

Сообщение balans » 31 май 2015, 15:51

ковип писал(а):Source of the post balans, это вы не мою глупость пытаетесь продемонстрировать а свою.
Я знаю, что я дурак.

ковип писал(а):Source of the post Муравьи, при всём желании, в отличии от упомянутых существ, Хищник, Чужёй, по другим планетам  шастать не смогут.
А если муравьи окажутся на другой планете, то их можно считать цивилизованными?
Последний раз редактировалось balans 27 ноя 2019, 19:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Начинаем с нуля

Сообщение ковип » 31 май 2015, 20:27

balans писал(а):Source of the post Я знаю, что я дурак.
Хорошо. Знать, что ты дурак это первый шаг к обретению ума.
balans писал(а):Source of the post А если муравьи окажутся на другой планете, то их можно считать цивилизованными?
Равноценый вопрос. Может ли осёл быть равноценен Феррари?
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

balans
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 21:00

Начинаем с нуля

Сообщение balans » 01 июн 2015, 01:29

ковип писал(а):Source of the post Знать, что ты дурак это первый шаг к обретению ума.
Это хорошо, что Вы сделели свой первый шаг к обретению ума.

ковип писал(а):Source of the post Может ли осёл быть равноценен Феррари?
Надо уточнить, Феррари Вы называете осла на другой планете ли.
Последний раз редактировалось balans 27 ноя 2019, 19:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Начинаем с нуля

Сообщение ковип » 01 июн 2015, 11:43

balans писал(а):Source of the post Это хорошо, что Вы сделели свой первый шаг к обретению ума.
И очень плохо, что его не в состоянии сделать вы.
balans писал(а):Source of the post А если муравьи окажутся на другой планете, то их можно считать цивилизованными?
Можно, если они прилетят на неё в космическом корабле, который изобрели и построили сами. А вообще то интересный вопрос, что считать цивилизованным обществом? Немного подумав, я пришёл к выводу. Цивилизованным обществом следует считать сообщество существ, которое создаёт и использует, материальные объекты с несвойственными природе, свойствами. Геометрически упорядоченное жильё, например. В природе у животных не бывает жилищ с точно выраженными углами, т.е. кубической или другой прямоугольной формы.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей