Начинаем с нуля

[ВЯЧЕСЛАВ270]

Предположим, что группу современных людей (скажем в 500 человек, но можно и больше) забросило на планету-аналог Земли. Они имеют все знания современной цивилизации, но без материальной базы. Т.е. нет ни машин, ни инструментов, ни зданий, вообще ничего. Люди попали на берег континента с тропическим климатом и обилием живности - т.е. смерть от голода, холода или жажды им не грозит. Смогут ли люди сохранить уровень постиндустриальной цивилизации или деградация неизбежна? Если второе, то до уровня какой эпохи будет упадок?

[balans]

Здравия Вам желаю.

Source of the post и обилием живности - т.е. смерть от голода, холода или жажды им не грозит.

Только от самой живности, как, например, в кинах "Чужой" или "Хищник".

[ковип]

Source of the post Только от самой живности, как, например, в кинах "Чужой" или "Хищник".

Чужой и Хищник, не животные, а, предствители других цивилизаций.

Source of the post Смогут ли люди сохранить уровень постиндустриальной цивилизации или деградация неизбежна? Если второе, то до уровня какой эпохи будет упадок?

Если какие либо знания не употребляются на практике, они довольно быстро забываются ещё в первом поколении. Второй аспект. В реальности, знания, чаще всего, представляют набор сведений. При чём у обывателей они весьма поверхностны. Они просто знают где и какую кнопку надо нажать, чтобы получить результат. Таким образом, уже второе поколение будет безвозвратно откинуто почти на уровень каменного века. Кое что из знаний конечно останется; правило рычага, закон Архимеда и т.п. Это поможет сильно ускорить развитие новой цивилизации.
Всё будет значительно быстрее, если вновь прибывшие, додумаются зафиксировать свои знания письменно. Это не исправит положение полностью, знать не значит помнить. Знать, это прежде всего понимать. А понимание появляется только в процессе практики. Но, будет этакое "послание богов" в котором легко найти ответы на все, или подавляющее большинство вопросов. А это значительно проще, чем добывать знания самостоятельно.
И третье. Всё будет зависеть от качества вновь прибывших, т.е. сколько среди них будет образованных и умных людей. Тогда, возможно за пару тройку столетий цивилизация восстановится полностью. А если из них 90% -"просто видят" да ещё и веруют, то возвращение в полудикое состояние неизбежно.
Вот например, я думаю, что почти никто из завсегдатаев этого форума, не поймёт фразу: Быть в системе, но не принадлежать ей. Также и для большинства вновь прибывших многие знания отдельных индивидуумов превратятся в "волшебные заклинания". Потому если брать всего 500 человек то, это надо будет выбрать цвет современной цивилизации. Более менее если будет пару миллионов, среднестатистического состава. В противном случае люди непременно вымрут.
Вот такое моё ИМХО.

[folk]

Тип общества при таком количестве населения будет определяться численностью. 500 человек - из них часть будет заниматься бытом, часть добыванием пищи. Свободных рук для организации производства чего то сложного просто не будет. Для некоторых современных изделий нужны заводы - про это можно забыть. Так что технологическая и медицинская деградация неизбежна (фармацевтика будет просто нерентабельна). Возможна ли химия для производства красок и простых лекарств в рамках одной лаборатории - не уверен.
Но в целом размеры общества определят невостребованность большинства современых изделий по сравнению с затратами на их изготовление.
Например смогут они себе позволить электричество для холодильника или двигатель внутреннего сгорания? Их ведь нельзя сделать из дерева или камня. Может ли кузнец изготовить токарный станок достаточного класса для изготовления цилиндров?

Кстати забавно, но facebook обеспечить вполне даже можно)
 

[ковип]

Source of the post Тип общества при таком количестве населения будет определяться численностью. 500 человек - из них часть будет заниматься бытом, часть добыванием пищи. Свободных рук для организации производства чего то сложного просто не будет.

По моему, не производство определяет уровень цивилизации, а, используемые знания для создания изделий. Потому заголовок: "Начнём с нуля", не совсем верно отражает действительность, если материальных благ ноль, а знаний много, то это уже далеко не ноль. Например, каменный век, будет не век, а, может пару недель. По условию задачи, добыча еды не займёт много времени, как минимум луки и стрелы, создадут сразу же. Потом можно приступать к поиску месторождений, а найдя нужное, можно начинать в зависимости от результатов поиска, бронзовый или железный века, которые тоже завершатся довольно быстро. Ну и далее цивилизация будет развиваться, что говорится семимильными шагами. Но, это при условии, что достаточно умных людей, будет процентов 10 от общего числа "пришельцев" и у них будет разнообразная техническая специализация.

[balans]

Здравия Вам желаю.

Source of the post не животные, а, предствители других цивилизаций.

Грибы что-ли?

[folk]

Кстати говоря пример регресса можно наблюдать сейчас и здесь - ряд стран ближнего востока и как ни странно ЮАР ускоренными темпами теряют промышленность и заполняются варварами..

[ковип]

Source of the post Грибы что-ли?

Не смотря на то, что человек от животного отличается градационно, и тем не менее, этих признаков достаточно, чтобы отделить одного от другого.

Source of the post Кстати говоря пример регресса можно наблюдать сейчас и здесь - ряд стран ближнего востока и как ни странно ЮАР ускоренными темпами теряют промышленность и заполняются варварами..

Ну, "варваров" хватает везде, если не было бы невежественных дураков, не было бы и политики. И, развитие цивилизации, этому способствует. Количество невежественных идиотов с примитивной культурой растёт везде, пропорционально техническому развитию. Чего голову ломать? - нажми на кнопку, получишь результат.

[Chelo27]

Source of the post Кстати говоря пример регресса можно наблюдать сейчас и здесь - ряд стран ближнего востока и как ни странно ЮАР ускоренными темпами теряют промышленность и заполняются варварами..

Да. Возможно "Регресс" продолжается последние пол миллиона лет.
Некоторые интересные факты о шумерской цивилизации. http://alternathistory.org.ua/nekotorye-in...i-tsivilizatsii
 
Если их рассматривать как вариант модели развития.
Только чего? Регресса или прогресса?

[lurkerman]

500 человек не могут быть специалистами во всех областях знаний. Необходима библиобека, с полным набором знаний человечества. В тепличных условиях, при наличии такой библиотеки, природных ресурсов, и пытливых, умных, и целеустремленных людей, уровень цивилизации, думаю, можно сохранить.
 Представьте себе: целая планета, для 500 людей!