Это все для того, чтобы выяснить, что это за снос у Анж. Предложенную вами задачу я уже сижу решаю, как дорешаю, отпишусь.Anik писал(а):Source of the post Но это не тот случай, который рассматривается. Здесь расстояние до звезды не меняется. Звезда не приближается и не удаляется от наблюдателя.
СТО - глазами классика.
СТО - глазами классика.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Честно сказать, я не знаю, что такое направляющие косинусы.
Дело в том, что когда решу я у - меня стопроцентно от скорости звезды ченить будет зависить. Только толку от бодания решениями не будет. Давайте лучше их к жизни попробуем применить. Вы знаете почему на рисунке перекрестье координатной сетки находится в этом месте, а не где-нибудь ровнее? Именно в этих местах на спектре исчезает эффет Доплера, наблюдаемый в других местах по орбите. И это и есть точки в которых звезда четко летит парралельно нам, или точки смены направления слева-направо и наоборот. То есть, места, где к скорости света, летящего в нашу сторону, ничего не прибавляется. И если представить себе орбиту, как Вы ее себе представляете, то перекрестье нужно вот так рисовать:
Однако, оно там, где оно есть.
Дело в том, что когда решу я у - меня стопроцентно от скорости звезды ченить будет зависить. Только толку от бодания решениями не будет. Давайте лучше их к жизни попробуем применить. Вы знаете почему на рисунке перекрестье координатной сетки находится в этом месте, а не где-нибудь ровнее? Именно в этих местах на спектре исчезает эффет Доплера, наблюдаемый в других местах по орбите. И это и есть точки в которых звезда четко летит парралельно нам, или точки смены направления слева-направо и наоборот. То есть, места, где к скорости света, летящего в нашу сторону, ничего не прибавляется. И если представить себе орбиту, как Вы ее себе представляете, то перекрестье нужно вот так рисовать:
Однако, оно там, где оно есть.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Еще вдогонку про балиистическую теорию Ритца и двойные звезды. Решим такую простую задачу. Условие как в предыдущей задаче, только теперь орбита не перпендикулярна оси , а находится под углом к ней. Найти нужно зависимость видимого положения звезды от времени для СТО и для баллистической теории.
Закон движения звезды:
. Здесь
Зависимость скорости звезды от времени:
.
Если в момент времени звезда излучает свет, то найдем момент времени, в который этот свет достигнет наблюдателя. В случае СТО скорость света равна , и до Земли свет долетит в момент времени . Теперь нам надо выяснить, какое положение на небе эта звезда занимает. Проще сделать так: найдем проекцию изображения на плоскость, перпендикулярную оси и проходящую через центр звезды.
Тогда фигура, которую будут вычерчивать проекции на этой плоскости, будет в точности тем, что мы увидим на небе, круговая орбита будет выглядеть эллипсом, потому что наклонена, центр орбиты будет в центре эллипса.
Теперь нам нужно найти ответ на задачу, то есть зависимость этих проекций от времени прихода сигнала к наблюдателю . вычисления выходят сложноватые, так что пока пауза, продолжение следует.
Закон движения звезды:
. Здесь
Зависимость скорости звезды от времени:
.
Если в момент времени звезда излучает свет, то найдем момент времени, в который этот свет достигнет наблюдателя. В случае СТО скорость света равна , и до Земли свет долетит в момент времени . Теперь нам надо выяснить, какое положение на небе эта звезда занимает. Проще сделать так: найдем проекцию изображения на плоскость, перпендикулярную оси и проходящую через центр звезды.
Тогда фигура, которую будут вычерчивать проекции на этой плоскости, будет в точности тем, что мы увидим на небе, круговая орбита будет выглядеть эллипсом, потому что наклонена, центр орбиты будет в центре эллипса.
Теперь нам нужно найти ответ на задачу, то есть зависимость этих проекций от времени прихода сигнала к наблюдателю . вычисления выходят сложноватые, так что пока пауза, продолжение следует.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
На самом деле я пытаюсь с вами выяснить, зависит ли видимая орбита от скорости звезды или нет. Я хотел, чтобы вы сами посчитали, и у вас оказалось что нет, но вы уклоняетесь. Ведь мы увидим ее ровно там, где она была в тот момент когда, излучила сигнал, дошедший до нас сейчас.Анж писал(а):Source of the post Дело в том, что когда решу я у - меня стопроцентно от скорости звезды ченить будет зависить.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Это точка, где находится изображение фокуса орбиты звезды. Эта точка не совпадает с фокусом видимого эллипса.(с центром тем более) Простая геометрия, без всяких СТО.Анж писал(а):Source of the post Вы знаете почему на рисунке перекрестье координатной сетки находится в этом месте, а не где-нибудь ровнее?
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Ага.
Абберацию учтите - стопудово не там. Anik, как-то так:12d3 писал(а):Source of the post Ведь мы увидим ее ровно там, где она была в тот момент когда, излучила сигнал, дошедший до нас сейчас.
Да че-то он не в центре.12d3 писал(а):Source of the post центр орбиты будет в центре эллипса.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Продолжение вычислений. Поскольку выходит слишком сложно, сделаем небольшое упрощение. В интересующих нас случаях , поэтому, если пренебречь малыми слагаемыми, формулы значительно упрощаются.
, , .
Тогда ,
Эти зависимости - обычные синусоиды.
Теперь надо посчитать баллистическую теорию.
, , .
Тогда ,
Эти зависимости - обычные синусоиды.
Теперь надо посчитать баллистическую теорию.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Для круговой орбиты - в центре. Для эллиптической - черт-те где.Анж писал(а):Source of the post Да че-то он не в центре.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Чет мне надоело аналитически все считать, попробую лучше запилить программку, где все будет численно считаться и наглядно рисоваться орбита и движение звезды по ней.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 1151
- Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00
СТО - глазами классика.
А что Вы там считаете? Вы хотите высчитать скорость света, и убедиться что она равная?
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей