Кухонная логика. Философы, это кажется, я не знаток философских терминов, называют, "вещь в себе". Т.е. некий объект существует априори, и о нём можно чего то порассуждать. Из чего следует, что можно выдумать любую чушь, и рассуждать о поведении, и расписывать её свойства.zam2 писал(а):Source of the post Есть стоячая волна на гитарной струне. Есть узлы, в которых смещение струны от положения равновесия равно нулю. Вы же не говорите, что в этих точках струны нет.
Если быть логичным, обсуждать свойства предмета можно только апостериори, т.е. после обнаружения. У вас сейчас идёт дискуссия суть которой "сколько чертей может поместиться на острие иглы". Потому, как, однозначного определения понятия, "физическое поле" о котором идёт речь, не существует. Все составители хором поют: поле, это вид материи. Чюдненько, мы согласимся, если вы ответите: что такое материя? И тогда, все словари, дружно говорят: материя, это философская болтовня не понятно о чём. Понятно только то, что все вещества, однозначно, относятся к материи. Но, вещества не обладают непрерывностью в пространстве, почему поле должно быть обязательно непрерывным? По факту, мы имеем некий объект, который проявляется отдельными расположенными в определённом порядке рядами, - волнами, которые проявляются во взаимодействии. Гитарная струна кроме, тех свойств, которые определимы в процессе движения её частей. Обладает ещё и другими свойствами, которые в данном виде, - механическое движение, не определимы. А раз, не определимы, значит говорить о их существование, - заниматься пустым фантазированием. Раз поле в некоторых точках не проявляется, значит можно однозначно сказать его там нет. Всё, что существует в мире доступно во взаимодействии. Нет возможности взаимодействовать, нет этого объекта и потому, говорить о нём, не имеет смысла.
А с чего вы взяли, что потенциал, есть до того как равновесие нарушилось? А вдруг нет? Вы качнёте пробный заряд, а он ни куда не двинется, оказывается, нет ни какого поля, не только в точке, но, и в её окрестностях. Заметьте, во вращающемся теле движутся все точки, кроме центра. Т.е. находясь в центре и не имея возможности взаимодействовать с точками в окрестности, вы не можете утверждать, что вы находитесь во вращающейся системе. Если существование, которое определяется количеством величины, изменений в системе, отображать в виде графика, то в данном месте, если не экстраполировать в неё свойство точек окрестности будет не пик а, разрыв. Функция категорически неопределима, по состоянию в этой точке, мы не можем предсказать поведение системы в дальнейшем, за её пределами.zam2 писал(а):Source of the post Но напряженность - не единственная характеристика поля: Потенциал поля в этой точке отнюдь не ноль.
zam2 писал(а):Source of the post Я пользуюсь общепринятыми. Вот:
Хорошо. Мы в эксперименте определили, что ТО права и на материальное тело, с которым мы взаимодействовали, во время действия на него, в данной точке пространства, обладая неизменными гравитационными характеристиками, почему то стало намного труднее сдвинуть с того места, в котором оно находится в момент взаимодействия. Что в нём увеличилось кроме массы? Союз И, в описании, означает аддитивность свойств объектов. Масса, это и гравитационные свойства И инерционные. Тогда, следует разделить каждой сестре по серьгам, инерционная масса, порождение гравитации, и релятивистская масса порождение движения. Какая из этих масс не масса или они обе не массы, а что тогда?МАССА - фундам. физ. величина, определяющая инерционные И гравитац. свойства тел
Что такое движение и что такое взаимодействие? Если эти понятия определять и суммировать определение превратится в действительно общепринятое, т.е. которое отражено в большинстве словарей,https://slovari.yandex.ru/%D0%AD%D0%9D%D0%95%D0%A0%D0%93%D0%98%D0%AF/~1463285/https://slovari.yandex.ru/%D0%AD%D0%9D%D0%9...D0%AF/~1463285/. Чаще всего, за справкой, я обращаюсь к академическому словарю http://dic.academic.ru/dic.nsf/mas/79394/%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8Fhttp://dic.academic.ru/dic.nsf/mas/79394/%...%B3%D0%B8%D1%8F потому, что внизу статьи, всегда имеются определения из других словарей. И в подавляющем большинстве в них написано:ЭНЕРГИЯ (от греч. energeia-действие, деятельность) - общая количеств. мера движения и взаимодействия всех видов материи.
Как всегда, у сложных объектов, определение недоопределено до предела. Т.е. до понятий известных на житейском уровне, настолько, что, большинство их не существует в словарях, они определяются только и только лишь интуитивно. В данном случае основное понятие требующее более строгого определения, это "работа" как физического объекта. Определение работы с точки зрения физики.Энергия Энергия есть способность данной системы тел, находящихся в данных условиях, совершить некоторое, вполне определенное количество работы.
А что такое сила, естественно, с физической точки зрения?РАБОТА — силы, мера действия силы, зависящая от численной величины и направления силы и от перемещения точки её приложения.
Чьё действие? Другого тела, которое входит в систему тел, имеющих возможность взаимодействовать. А почему они имеют такую возможность? Потому, что система находится в неустойчивом состоянии, т.е. в состоянии неравновесности. И так, начинаем сводить отдельные понятия в единый ответ. 1. Энергия способность тела произвести (работу) , коротко, - создать силу, которая изменит состояние системы материальных тел. 2. Энергия, способность тела создать - изменение скоростей точек тела или его деформацию. Изменение скоростей точек тела или его деформация. Как известно, не происходит в одностороннем порядке. Меняются все тела участвующие во взаимодействии. Участие во взаимодействии создаёт объединённость, - систему,в механике, мера механич. действия на данное материальное тело других тел. Это ДЕЙСТВИЕ вызывает изменение скоростей точек тела или его деформацию и может иметь место как при непосредств. контакте (давление прижатых друг к другу тел, трение), так и через посредство создаваемых телами полей (поле тяготения, электромагн. поле).
Из чего следует, что словарь не точно описывает суть. В самом деле, происходит изменение не одного из тел, а системы материальных тел в целом. Одно тело, безотносительности к другому энергией не обладает. Это очевидно.
3. Энергия, способность системы тел изменить своё состояние.
Откуда она(способность) берётся? Способность измениться обусловлена неравновесным состоянием материальной системы. Или есть другие варианты? Например спонтанные, беспричинные изменени систем. Так бывает?
Вывод: Энергия величина неравновесности состояния системы материальных объектов.
Материальность объекта определяется его способностью взаимодействовать. Из огромнейшего количества экспериментов и практики, мы знаем, что, материальные объекты, это те объекты, которые имеют инерционные свойств.
Конечный вид: энергия, величина неравновесности системы тел, которые имеют инерционные свойства, т.е. массу.
Связь установлена однозначно. Величина энергии, а значит, и её количественное изменение, эквивалентно, количеству, а значит, и изменению количества массы. Т.е. есть приращение массы, есть и приращение энергии. Обратное тоже верно, есть приращение энергии, непременно будет и приращение массы.
Всё верно?
Ну и в чём проблема?zam2 писал(а):Source of the post Энергия, импульс и масса связаны вот таким образом: E^2=m^2c^4+p^2c^2.
Раскладывать в пределы? Е = В величинах Планка, это будет по информативнее Т.е. в пространстве квантовых и локальных отношений, образует пятимерное пространство, что соответствует построения Калуцы. У вас с folk, одинаковый порок мышления используя понятие, вы напрочь забываете то, о чём оно повествует. Это просто "удобная"; буква, число, слово. Потому, ваша способность к анализу и синтезу, практически, ни какая, у вас в голове есть справочник с формулами и алгоритмами, и всё, что они значат, по сути, как появились вам до лампочки. 2х2=4 выражение привычное, нормально работающее, значит понятное. Знак умножения? "Умножение, это сопоставление одного множества в соответствие с другим согласно заданным правилам". Как природа "задала" эти правила в своём бытие? - вас не интересует. А меня интересует. Потому, я могу, запросто, просто и толково рассказать, что, как, и почему будет, если 0 поделить на 0, а вы нет. Прискорбно, что вас подавляющее большинство.импульс механический, мера механического движения; представляет собой векторную величину, равную для материальной точки произведению массы m этой точки на её скорость v