Вечный двигатель

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Вечный двигатель

Сообщение ковип » 08 июл 2014, 11:20

Dredd писал(а):Source of the post
Причом конструкция-то несложная. Давно бы сделать карманный образец, и выложить на ютуб в работающем состоянии - все бы споры потеряли смысл. Злопыхатели бы краснели, а поклонники осыпали автора комплиментами.
Ну, с этим то он управляется просто, - на данный момент не существует, нужных для производства, мембран. Он считает что они возникнут в будущем и вот тогда.... нам всем будет стыдно за своё невежество и глупость.
Блажен, кто верует, потому, что он обретёт царствие небесное.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Вечный двигатель

Сообщение ковип » 08 июл 2014, 11:31

[quote name='ковип' date='8.7.2014, 12:20' post='441255']
[quote name='Dredd' post='441253' date='8.7.2014, 12:14']
Причом конструкция-то несложная. Давно бы сделать карманный образец, и выложить на ютуб в работающем состоянии - все бы споры потеряли смысл. Злопыхатели бы краснели, а поклонники осыпали автора комплиментами.
[/quote] Ну, с этим то он управляется просто, - на данный момент не существует, нужных для производства, мембран. Он считает что они возникнут в будущем и вот тогда.... нам всем будет стыдно за своё невежество и глупость.
Блажен, кто верует, потому, что он обретёт царствие небесное.
Но мембраны есть и работают. мембраны Просматривая статью, обратил внимание, что мы как то упустили, что воздух это смесь разных газов. Из чего следует, что сделать мембрану пропускающую все молекулы сделать не так уж и сложно. Так что, посрамить "невежественных гимназистов" нет проблем, вперёд и с песней.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

petrovic11
Сообщений: 1357
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 21:00

Вечный двигатель

Сообщение petrovic11 » 08 июл 2014, 15:37

Pyotr писал(а):Source of the post
У этого ВД есть интересная особенность. Автор справедливо утверждает, что когда давления внутри и снаружи равны, система находится в равновесии. Но автор старается не выпячивать то обстоятельство, что равновесие это абсолютно неустойчиво! Проехал поезд, пролетел самолет, раздался раскат грома, муха села на двигатель - неважно, какой величины возникло случайное внешнее возмущение. По мысли автора, двигатель начнет реагировать на это возмущение непрерывным его увеличением, двигаясь вперед-назад с постоянно увеличивающейся скоростью. Пожалуй, это первое техническое устройство, абсолютно неустойчивое к малейшим внешним возмущениям.

Я не считаю, что такие малые возмущения приведут ВД к работе. Конечно, если будут отсутствовать, например, силы трения. Но небольшой внешний толчок необходим для преодоления этих мешающих сил. Не надо с постоянно увеличивающейся скоростью. Цилиндр двигающийся туда-сюда будет вращать маховик, на валу которого будет нагрузка, которая не даст ему раскрутиться очень сильно.
Dredd писал(а):Source of the post
Причом конструкция-то несложная. Давно бы сделать карманный образец, и выложить на ютуб в работающем состоянии - все бы споры потеряли смысл. Злопыхатели бы краснели, а поклонники осыпали автора комплиментами.

Ну не всё так просто. У себя на кухне я не могу сделать. Если в какой-нибудь лаборатории соответствующего профиля.
ковип писал(а):Source of the post
Он всё время, считая вылетевшие молекулы, старательно игнорирует влетающие через те же дырки. Что устраняет асимметрию. Плюс ко всему, не замечает, что удаление молекул означает снижение давления газа, что непременно вызовет движение поршня но, в противоположную от ожидаемого направления в сторону.
На это ему уже много раз указывали. Но так хочется осчастливить человечество, что мозг клинит, как и у каждого, обладающего сверх ценной идеей.

Вы так ещё не поняли принцип работы ВД. Цилиндр не движется. Влетает внутрь N молекул и N молекул вылетает. Симметрия. Цилиндр сдвинули в сторону. Давление внутри повысилось. Влетает также N молекул, так как давление снаружи не изменилось. Вылетает N + N' молекул, так как давление внутри повысилось. На N' больше. Асимметрия, однако. Вылетающие N' молекулы создают силу, которая уже без участия внешней силы двигает цилиндр. Это движение цилиндра поддерживает повышенное давление газа внутри цилиндра. А повышенное давление создаёт эту силу. Поэтому цилиндр будет двигаться, пока все молекулы не вылетят из цилиндра через мембрану.
ковип писал(а):Source of the post
Просматривая статью, обратил внимание, что мы как то упустили, что воздух это смесь разных газов. Из чего следует, что сделать мембрану пропускающую все молекулы сделать не так уж и сложно. Так что, посрамить "невежественных гимназистов" нет проблем, вперёд и с песней.

Ни к чему пропускать все молекулы. Двигатель должен быть заключён в герметичную оболочку с очищенным одноатомным газом, чтобы наноотверстия не засорялись.
Так что, в принципе, нет физических законов, запрещающих работу этого ВД. Ещё раз напоминаю - второе начало не закон, а постулат.
Последний раз редактировалось petrovic11 27 ноя 2019, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Данко
Сообщений: 152
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 21:00

Вечный двигатель

Сообщение Данко » 08 июл 2014, 17:00

petrovic11 писал(а):Source of the post
Цилиндр сдвинули в сторону. Давление внутри повысилось. Влетает также N молекул, так как давление снаружи не изменилось.

petrovic11, а может, не будем следить за молекулами, летающими туда- сюда через дырки в цилиндре?
Всё равно движение определяется силами действующими на оставшуюся без дырок площадь торца цилиндра.
И значит, сила, действующая снаружи, будет меньше силы внутреннего давления. А это значит, что после толчка цилиндр, слегка чихнув, отскочит назад. А?
Последний раз редактировалось Данко 27 ноя 2019, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

petrovic11
Сообщений: 1357
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 21:00

Вечный двигатель

Сообщение petrovic11 » 08 июл 2014, 17:24

Не будем.
Последний раз редактировалось petrovic11 27 ноя 2019, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

petrovic11
Сообщений: 1357
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 21:00

Вечный двигатель

Сообщение petrovic11 » 08 июл 2014, 17:56

Andrew58 писал(а):Source of the post
petrovic11 писал(а):Source of the post
Утру нос Мунину, модераторам и другим знатокам с dxdy

Сначала придется подобрать сопли и научиться грамотно усреднять по микро- и по макро-. Или продемонстрировать изумленной публике 500 "дрессированных" молекул газа.

А всё-таки утру носы.
Последний раз редактировалось petrovic11 27 ноя 2019, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Данко
Сообщений: 152
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 21:00

Вечный двигатель

Сообщение Данко » 08 июл 2014, 18:55

petrovic11 писал(а):Source of the post
А всё-таки утру носы.

А всё-таки она вертится!!! Это неистребимое и сладкое чувство прикосновения к ИСТИНЕ. Как же оно прекрасно!
Последний раз редактировалось Данко 27 ноя 2019, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

petrovic11
Сообщений: 1357
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 21:00

Вечный двигатель

Сообщение petrovic11 » 09 июл 2014, 04:00

Да вы чего тут флудите? Ведь ничего не поняли, но решили сказать, отметиться.
Хотелось бы что-нибудь конструктивного, а не бла-бла-бла.
Последний раз редактировалось petrovic11 27 ноя 2019, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

petrovic11
Сообщений: 1357
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 21:00

Вечный двигатель

Сообщение petrovic11 » 09 июл 2014, 10:03

Каждая теория проходит четыре стадии, прежде чем быть принятой:
1) это бесполезная чепуха;
2) это интересно, но неправильно;
3) это верно, но совершенно не важно;
4) да я всегда так говорил.
Дж. Холдейн (1963)
Потихоньку перебираемся ко второй стадии.
Последний раз редактировалось petrovic11 27 ноя 2019, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

petrovic11
Сообщений: 1357
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 21:00

Вечный двигатель

Сообщение petrovic11 » 10 июл 2014, 04:22

Как-то буднично прошло нарушение второго начала. Кто-то понял, но молчит и не хочет признаваться в этом, пока мудрый шаман не скажет своего веского слова. Кто-то не может воспринять сей факт также без веского слова мудрого шамана.
ковип писал(а):Source of the post
Логика, и только логика, и нечегокроме логики. Как бы не протествовали ваши чувсва. Раз выходит так, то это так. Не верится? Надо разбираться,

А разбираться пока не очень получается. Но всю вину априори сваливают на альтернатившика. Вот уже и на типы альтернативщиков поделили.
ALEX165 писал(а):Source of the post
Существует 3 типа альтернативщиков:

1. Искренне заблуждающиеся дилетанты, у которых преобладает синтетическое мышление над аналитическим. C инициативой.

2. Шизики.

3. Шарлатаны и авантюристы.


Типа, фрики, шизики, шарлатаны - им бесполезно доказывать. Но пока логически никто не опроверг данный ВД. Если не считать детские возражения типа, кто заставит молекулы лететь в эти дырочки. Или усреднение, которое ну никак не противоречит работе ВД.
Последний раз редактировалось petrovic11 27 ноя 2019, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостей