Анику про механику

Anik · Сообщение **Anik** » 31 янв 2014, 11:35

Рубен писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post Какие силы, по-вашему, растягивают пружину?
Пружина связана с шариками? Вот эта связь и действует с силой . На шарик действует точно такая же сила со стороны пружины.

Хорошо, а если мы возьмём просто вращающуюся массивную пружину (без шариков), она будет растянута (по сравнению с не вращающейся)? Какая "связь" в этом случае растягивает пружину?

Рубен · Сообщение **Рубен** » 31 янв 2014, 11:40

Теперь пружина обладает распределенной массой. Законы Ньютона сформулированы для точки. В этом случае пружинку можно представить как множество малых шариков, связанных невесомыми пружинками. А дальше - смотрите пост выше. Чтобы разобраться с принципами, напротив - надо рассматривать более простые случаи. Усложнение системы принципиально ничего не меняет.

Рубен · Сообщение **Рубен** » 31 янв 2014, 11:42

ALEX165 писал(а):Source of the post
Может попозже.

Да, конечно, это чисто прихоть - мне интересно посмотреть кривую И насколько она совпадет с той, какую предположил zam_2.

Anik · Сообщение **Anik** » 31 янв 2014, 12:34

Рубен писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post Какие силы, по-вашему, растягивают пружину?
Пружина связана с шариками? Вот эта связь и действует с силой . На шарик действует точно такая же сила со стороны пружины.

Связь действует с силой $$ma$$

на пружину?
А почему на шарик действует сила со стороны пружины (как вы пишете), а не со стороны связи, ведь пружина связана с шариком связью?
Вот есть цилиндрическая пружина, стоящая на столе, а на ней покоится шарик. На шарик действует связь и на пружину действует связь (ведь шарик связан с пружиной?). Пружина сжата в результате действия на неё связи? Какой смысл вы вкладываете в понятие "связь"?
Может быть к понятию "связь" нужно обращаться только тогда, когда речь идёт о силах инерции?

Рубен · Сообщение **Рубен** » 31 янв 2014, 12:55

Anik писал(а):Source of the post А почему на шарик действует сила со стороны пружины (как вы пишете), а не со стороны связи, ведь пружина связана с шариком связью?

Тоже со стороны связи.

Пружина сжата в результате действия на неё связи?

Шарик лежит на пружине. Они взаимодействуют непосредственно друг на друга? Тогда пружина сжата в результате действия на неё самого шарика и стола. На шарик действует тоже две силы: от пружинки (упругости) и сила тяжести. В результате и шарик и пружинка уравновешены (на оба действует пара сил).

Какой смысл вы вкладываете в понятие "связь"?

в случае шариков - ниточка. Если шарик прикреплен к пружинке непосредственно, то на пружинку действует сам шарик, это тоже понятно.

Может быть к понятию "связь" нужно обращаться только тогда, когда речь идёт о силах инерции?

нет.

Anik · Сообщение **Anik** » 31 янв 2014, 13:16

Рубен писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post Какие силы, по-вашему, растягивают пружину?
Пружина связана с шариками? Вот эта связь и действует с силой .

Рубен писал(а):Source of the post
Если шарик прикреплен к пружинке непосредственно, то на пружинку действует сам шарик, это тоже понятно.

Да, шарик прикреплён к пружине непосредственно.
Возвращаюсь к вопросу:

Anik писал(а):Source of the post
Вот, вращаются в невесомости (на околоземной орбите, например,) два шарика с одинаковыми массами, связанные пружиной. Рассмотрим вращение по окружности, без колебаний (такое движение возможно).
Какие силы, по-вашему, растягивают пружину?

Теперь получается, что пружину растягивают всё-таки шарики (ведь они связаны с пружиной непосредственно).
Значит, шарики действуют на пружину силами, растягивающими пружину. Как эти силы называются?

sergeyn91 · Сообщение **sergeyn91** » 31 янв 2014, 13:29

Anik писал(а):Source of the post
Значит, шарики действуют на пружину силами, растягивающими пружину. Как эти силы называются?

Вес шарика.

zam2 · Сообщение **zam2** » 31 янв 2014, 13:35

sergeyn91 писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post Значит, шарики действуют на пружину силами, растягивающими пружину. Как эти силы называются?
Вес шарика.

Абсолютно точно!

Рубен · Сообщение **Рубен** » 31 янв 2014, 13:38

zam2 писал(а):Source of the post Трехмерку я еще не освоил.

Спасибо! Похоже на то, что вы приводили выше.

Anik писал(а):Source of the post Значит, шарики действуют на пружину силами, растягивающими пружину. Как эти силы называются?

Силы взаимодействия.

zam2 писал(а):Source of the post
sergeyn91 писал(а):Source of the post Вес шарика.
Абсолютно точно!

Да, так тоже хорошо. Даже точнее (подчеркивается, что пружина - подвес).

Anik · Сообщение **Anik** » 31 янв 2014, 13:41

sergeyn91 писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post
Значит, шарики действуют на пружину силами, растягивающими пружину. Как эти силы называются?
Вес шарика.

Читайте внимательно условие задачи: "вот вращаются два шарика в невесомости..."
***Точнее: "Вот, вращаются в невесомости (на околоземной орбите, например,) два шарика с одинаковыми массами..."

yourdomain.com