Е=mc2, или зависимость массы от скорости

zykov · Сообщение **zykov** » 25 ноя 2013, 22:16

Р.Храпко писал(а):Source of the post
Ответов НЕТ!

Вот совершенно чёткий ответ:

balans писал(а):Source of the post Если энергию на нагрев утюг получил из вне, то да.

Р.Храпко писал(а):Source of the post

Даже школьник знает, что сохранение имеет место только в закрытой системе.

Р.Храпко

Dragon27 писал(а):Source of the post Есть куча "масс" с разными эпитетами - продольная, поперечная, релятивистская, покоя и т. д. Спор идёт только о том, какая будет иметься масса ввиду, если сказать просто "Масса" без дополнительных определений.

Andrew58 писал(а):Source of the post Терминологические споры почему-то особенно жесткие и яростные. Как будто за ними стоит существенная идеологическая надстройка - есть "белая" масса и "красная" масса. Но в физике не место идеологии, имхо.

Пока не будет согласовано определение просто «массы» без эпитетов, следует эти эпитеты добавлять к слову «масса».
Потому что существуют четыре разных понятия массы.
1) Масса как «количество вещества». М. Борн писал: "В бытовом смысле слово масса означает нечто вроде количества вещества. Понятие вещества считается самоочевидным". Это – понятие домохозяек
2) Масса покоя. Удовлетворительное определение тоже отсутствует
3) Продольная масса. Это коэффициент в формуле F = ma при условии, что сила совпадает со скоростью по направлению. Эта масса зависит от скорости порочным образом
4) Инертная масса, она же релятивистская масса, она же поперечная масса, она же масса-энергия. Она определяется как коэффициент пропорциональности в формуле P = mv. Операционное определение импульса Р предложено в УФН 170, 1364.
Инертная масса утюга при нагревании увеличивается, потому что в него входит электромагнитная масса-энергия в виде потока вектора Пойнтинга (не обладающая массой покоя). Нагретый утюг тяжелее и массивнее холодного.

zykov · Сообщение **zykov** » 25 ноя 2013, 22:56

Р.Храпко писал(а):Source of the post
Пока не будет согласовано определение просто «массы» без эпитетов, следует эти эпитеты добавлять к слову «масса».

Всё уже согласовано.
В собственной системе отсчёта все эти массы эквивалентны (количество вещества ограниченно с оговорками). Масса и есть скаляр не зависящий от системы отсчёта.

Р.Храпко

Рубен писал(а):Source of the post
Р.Храпко писал(а):Source of the post
Рубен писал(а):Source of the post Для переписки существуют личные сообщения.
Это замечание Dragon27'у.
Нет, это замечание было вам, т.к. вопрос был задан не Драгону, а ответ ждете от него, игнорируя прямые ответы. Впрочем, уже не важно - лед тронулся.
Р.Храпко писал(а):Source of the post Уходить их темы следует тем, кто не может ответить на простейший вопрос. Им следует уйти вместо того, чтобы писать посторонние вещи.
Не обращайте внимания на посторонние вещи. Ждите ответов. Ха-Ха
Я в свою очередь постараюсь, чтобы флуда больше не было.
Ибо это доказывает ошибочое представление Л.Б. Окуня о массе.
не флудите. Ответы участников форума никак не могут доказать ошибочность представлений другого человека.

Я работаю над тем, чтобы доказать ошибочность распространенного представления Л.Б.Окуня о массе. Доказательством является невозможность пользоваться этим представлением. Нелепые или противоречивые ответы участников форума на простейший вопрос как раз и доказывают ошибочность представлений этого человека

zykov писал(а):Source of the post
Р.Храпко писал(а):Source of the post Пока не будет согласовано определение просто «массы» без эпитетов, следует эти эпитеты добавлять к слову «масса».
Всё уже согласовано. В собственной системе отсчёта все эти массы эквивалентны (количество вещества ограниченно с оговорками). Масса и есть скаляр не зависящий от системы отсчёта.

Модератор посоветовал мне ждать Вашего ответа на вопрос о массе утюга, согласованный Вы наш!

Рубен · Сообщение **Рубен** » 25 ноя 2013, 23:20

Р.Храпко писал(а):Source of the post Я работаю над тем, чтобы доказать ошибочность распространенного представления Л.Б.Окуня о массе.

плохо работаете - не видно результатов

Нелепые или противоречивые ответы участников форума как раз и доказывают ошибочность представлений этого человека

что-то не вижу, чтобы вы указывали на эти противоречия: Андрей Зыков давал ответы в последних двух своих постах, но вы их игнорируете. Такое поведение не приветствуется.

zykov · Сообщение **zykov** » 25 ноя 2013, 23:21

Р.Храпко писал(а):Source of the post
Нелепые или противоречивые ответы участников форума как раз и доказывают ошибочность представлений...

Нелепые или противоречивые высказывания были в основном с Вашей стороны.

Вместо того, чтобы "наводить тень на плетень" и устривать всякие дурацике викторины, лучше кратко и чётко изложите свой тезис (стандартное опредление массы "плохое" потому что она не обладает такими и такими свойствами, а моё определние "хорошее", потмоу что она обладает такими-то свойствами).

Рубен · Сообщение **Рубен** » 25 ноя 2013, 23:23

Р.Храпко писал(а):Source of the post
zykov писал(а):Source of the post
Р.Храпко писал(а):Source of the post Пока не будет согласовано определение просто «массы» без эпитетов, следует эти эпитеты добавлять к слову «масса».
Всё уже согласовано. В собственной системе отсчёта все эти массы эквивалентны (количество вещества ограниченно с оговорками). Масса и есть скаляр не зависящий от системы отсчёта.
Модератор посоветовал мне ждать Вашего ответа на вопрос о массе утюга, согласованный Вы наш!

Ответ Андрей уже дал:

zykov писал(а):Source of the post
Вот совершенно чёткий ответ:
balans писал(а):Source of the post Если энергию на нагрев утюг получил из вне, то да.

детский сад...

Р.Храпко

zykov писал(а):Source of the post
Р.Храпко писал(а):Source of the post Пока не будет согласовано определение просто «массы» без эпитетов, следует эти эпитеты добавлять к слову «масса».
Всё уже согласовано.В собственной системе отсчёта все эти массы эквивалентны (количество вещества ограниченно с оговорками). Масса и есть скаляр не зависящий от системы отсчёта.

Скаляр не сохраняется, а инертная масса сохраняется, а про окуневую массу никто даже ничего сказать не может, согласованный Вы наш

zykov · Сообщение **zykov** » 25 ноя 2013, 23:33

Р.Храпко писал(а):Source of the post
Скаляр не сохраняется, а инертная масса сохраняется...

Сохраняется или не сохраняется по отношению к чему?

Скаляр по определению не зависит от выбора системы координат (и в этом смысле сохраняется).

Рубен · Сообщение **Рубен** » 25 ноя 2013, 23:36

zykov писал(а):Source of the post Сохраняется или не сохраняется по отношению к чему?

тупые намеки про утюг

yourdomain.com