опыт с двумя щелями

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение Anik » 18 ноя 2013, 18:51

Не обошлось без лапши на уши и у этого лектора (Соколов А.И.), несмотря на то, что он доктор физ. мат. наук. По его словам, чтобы запустить в сверхпроводящее кольцо ток, достаточно провести рядом магнит, закон электромагнитной индукции, поясняет он.
Последний раз редактировалось Anik 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Купуте
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 27 июл 2008, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение Купуте » 18 ноя 2013, 19:10

Anik писал(а):Source of the post
Послушайте по этой ссылке.

Да там слушать час двадцать! Мой трафик не выдержит.
Нужно чё-нить покороче.
Последний раз редактировалось Купуте 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Милт
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение Милт » 19 ноя 2013, 02:41

Anik писал(а):Source of the post
Послушайте по этой ссылке.
Я провожу такую аналогию: вот мы разрезаем грушу поперёк, мы получим "носик" с черешком, на котором груша висела и "ж..." где ямка от бывшего цветка. Эти половинки мы положили в коробочки и отправили Алисе и Бобу (или как их там). Алиса и Боб не знают что в коробочках, но как только Алиса "измерила" состояние коробочки (открыла, и у неё оказался носик груши), так сразу и узнала что у Боба Ж! Мгновенная передача информации, чудо! Но, "измерив" состояние половмнки груши (открыв коробочку), она тем самым уничтожила информацию (попросту, не удержалась и съела эту половинку).

Может быть я что-нибудь не так понял, то поправьте меня.

В том и соль что частицы якобы не определили своё положение до того как их измерят. То есть как бы не орла не решки вообще не существует в перероде до измерения. Так называемые "Неравенства белла" каким-то образом доказывают это. Лично я эти неравенства не понимаю. А так же из опытов с двумя щелями видно, что кванты как-то "виртуально" пролетают сразу в обе щели и нельзя не как сказать где именно он пролетел пока не проводишь измерение, а если провести измерение после того как квант уже пролетел через щель то становится похоже как будто квант заранее знал что его будут мерить :o и полетит по прямой без интерференции.

ВОТ ЕЩЁ ВИДИО

Если фотоны разделить и разослать на большое расстояние друг от друга то узнав положение одного из них(от какой щели он прилетел), другой "клон" мгновенно(быстрее света) об этом узнаёт и летит по прямой без интерференции. А из опытов с "отложенным квантовым стиранием" видно что эту информацию можно ещё и "удалить" и "клоны" быстрее света об этом узнают, и интерферируют(к тому же сами с собой).

И ЕЩЁ ВИДИО
В этом видио с 9 минуты рассказывается про эксперимент с 2 щелями.
Последний раз редактировалось Милт 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение Anik » 19 ноя 2013, 07:58

Купуте писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post
Послушайте по этой ссылке.

Да там слушать час двадцать! Мой трафик не выдержит.
Нужно чё-нить покороче.
Если вы не хотите изучить проблему, разобраться с вопросом, то зачем встревать? И причём тут трафик? От слова "трафнуть" что ли?
Милт писал(а):Source of the post
ВОТ ЕЩЁ ВИДИО
Если фотоны разделить и разослать на большое расстояние друг от друга то узнав положение одного из них(от какой щели он прилетел), другой "клон" мгновенно(быстрее света) об этом узнаёт и летит по прямой без интерференции. А из опытов с "отложенным квантовым стиранием" видно что эту информацию можно ещё и "удалить" и "клоны" быстрее света об этом узнают, и интерферируют(к тому же сами с собой)
Вот цитата по ссылке (время 14м53с):
В пространстве микромира фотоны примерно равны размерам субатомных частиц и могут оказывать на них значительное влияние, когда мы направляем свет на систему, чтобы её рассмотреть. однако не совсем понятно, почему свет не просто меняет направление движения наблюдаемых объектов, но и саму их природу. Ответ прост: мы не знаем.
Это основная загадка квантовой механики, причина, по которой эта наука настолько сложна. Смотришь на объект, видишь частицу, не смотришь, мы уже имеем дело с волной. По этому поводу мы учёные спорим уже сотню лет, но не можем придти к соглашению.
Прочитайте и вдумайтесь в смысл.
"...когда мы направлям свет на систему, чтобы её рассмотреть..." Т.е. мы направляем фотоны на фотоны, чтобы "рассмотреть" фотоны? Какие же фотоны мы пытаемся рассмотреть, те которые направляем, или те, на которые мы направляем фотоны?
Мы пытаемся с зубилом и молотком изучить процессы в работающем чипе микропроцессора, и, странное дело, измерения изменяют не только состояние микропроцессора (он перестаёт работать) но и саму его природу, (теперь его можно выбросить, это уже хлам, который никогда не заработает).
А как вам такие перлы: "однако когда они (учёные) попытались понять, что же именно происходит в мире субатомных частиц, произошло нечто неожиданное, природа отказалась им это показать".
Или вот из другого ролика: "Если что-то непонятно, то всё идёт нормально"
Последний раз редактировалось Anik 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение Anik » 19 ноя 2013, 08:28

А вот по моей ссылке. Время 48,14.
Но, повторяю ещё раз: телепортационная линия связи является абсолютно защищённой, поэтому ею итересуются в первую очерь кто? Раньше мы бы сказали разведка. Сейчас говорим, кто? Банкиры. Потому, что самая самая высшая тайна в нынешнем мире - это то, кто где сколько денег заработал. Я уж не знаю, таких больших денег нельзя заработать, можно украсть, значит у кого сколько денег и как у них там в банке то да сё, вот это самая высшая тайна, поэтому эти банковские фирмы, они очень активно субсидируют работы по квантовой телепортации, т.к. повторяю, это полностью защищённый канал связи.

Далее показаны две коробки размером с кейс или "дипломат" с приклеенными надписями "Алиса" и "Боб", и катушка с оптоволоконным кабелем. Где находится генератор спутанных белловских пар, остаётся под вопросом.
То спутанным электронам могут мешать частицы в единицах на кубометр межпланетного пространства, а то, вдруг, эти белловские пары спокойно передаются по оптоволокну на десятки километров.

Так вот, телепортационные линии связи это лохотрон и разводилово для физически неграмотных банкиров, а так же и для деятелей парламента, распредяляющих бюджетные средства.
Последний раз редактировалось Anik 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение Anik » 19 ноя 2013, 09:08

Милт писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post
А этот лектор седой говорит, что двести лет назад не было известно что Земля это шар, когда Магеллан в 1520г совершил кругосветное петешествие. Лапша на уши...

Тот лектор говорит не 200 лет назад, а о том что греки ещё за 200 лет... а до какого момента не переведено на русский
А вот, в момент 01.29 он говорит: "Но 200 лет назад люди говорили: это невозможно, в этом нет смысла, если бы была сфера (может всё-таки шар?), то вся вода вылилась бы по краям, океаны исчезли..."
К чему такие отступления? на какой эффект они рассчитаны?
Последний раз редактировалось Anik 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Милт
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение Милт » 19 ноя 2013, 14:23

Anik писал(а):Source of the post
[quote=] В пространстве микромира фотоны примерно равны размерам субатомных частиц и могут оказывать на них значительное влияние, когда мы направляем свет на систему, чтобы её рассмотреть. однако не совсем понятно, почему свет не просто меняет направление движения наблюдаемых объектов, но и саму их природу. Ответ прост: мы не знаем.
Это основная загадка квантовой механики, причина, по которой эта наука настолько сложна. Смотришь на объект, видишь частицу, не смотришь, мы уже имеем дело с волной. По этому поводу мы учёные спорим уже сотню лет, но не можем придти к соглашению.

Прочитайте и вдумайтесь в смысл.
"...когда мы направляем свет на систему, чтобы её рассмотреть..." Т.е. мы направляем фотоны на фотоны, чтобы "рассмотреть" фотоны? Какие же фотоны мы пытаемся рассмотреть, те которые направляем, или те, на которые мы направляем фотоны?
[/quote]
Можно использовать не только фотоны. Интерферировать могут даже большие молекулы, например сейчас дошли до того что интерферируют "Фуллерены" это большие органические молекулы которые при сильном охлаждении интерферируют сами с собой. А фотонами фотоны нельзя рассмотреть, на сколько я понимаю.
Anik писал(а):Source of the post Мы пытаемся с зубилом и молотком изучить процессы в работающем чипе микропроцессора, и, странное дело, измерения изменяют не только состояние микропроцессора (он перестаёт работать) но и саму его природу, (теперь его можно выбросить, это уже хлам, который никогда не заработает).
А как вам такие перлы: "однако когда они (учёные) попытались понять, что же именно происходит в мире субатомных частиц, произошло нечто неожиданное, природа отказалась им это показать".
Или вот из другого ролика: "Если что-то непонятно, то всё идёт нормально"
Говоря что "мы меняем природу" имеется в виду что направляя фотон на электрон мы превращаем волну в частицу, и самое удивительное что частица или даже большая молекула, летящая через щель, заранее "знает" что её скоро будут измерять или все таки не будут. От этого зависит как она себя покажет в итоге.

На счёт того что "можно выбросить" имеется в виду что узнать в какую щель прошёл электрон можно только 1 раз. Чтобы его второй раз использовать надо его ещё раз через 2 щели пропустить. Я говорю именно про щели, чтобы было понятнее. Для создания белловских пар можно использовать прозрачный кристалл, с помощью которого сделаем из 1 фотона 2 отдельных фотона с разделённой энергией.
Последний раз редактировалось Милт 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Милт
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение Милт » 19 ноя 2013, 14:46

Anik писал(а):Source of the post
А вот, в момент 01.29 он говорит: "Но 200 лет назад люди говорили: это невозможно, в этом нет смысла, если бы была сфера (может всё-таки шар?), то вся вода вылилась бы по краям, океаны исчезли..."
К чему такие отступления? на какой эффект они рассчитаны?

Наверное не правильно перевели "может всё-таки круг" так правильнее. Эти отступления из-за того что многие не верят в "фокусы" квантовой механики. Как например раньше не верили что земля лишь незначительный "островок" а не центр всего мира. Не знали откуда гравитация.
Последний раз редактировалось Милт 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение Dragon27 » 19 ноя 2013, 19:27

Найдите оригинальное видео на английском, там будет слышно, что он на самом деле сказал.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение Dragon27 » 19 ноя 2013, 19:40

В описании видео есть:
Опечатка: в видео я говорю о том, что "греки 200 лет назад". Правильно читать "греки 2000 лет назад".
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостей