Просто вопросы.

[NT]

Source of the post Находим разницу между частотами 2.5¹⁵ - 1.25¹⁵ = 1.25¹⁵

Ага :blink:
Поздравляю, вам кроме Нобелевской и Филдсовскую премию надо присудить
Напишите где/кем работаете, срочно будем делать представление к наградам

[Анж]

Source of the post

Source of the post Находим разницу между частотами 2.5¹⁵ - 1.25¹⁵ = 1.25¹⁵

Ага :blink:
Поздравляю, вам кроме Нобелевской и Филдсовскую премию надо присудить
Напишите где/кем работаете, срочно будем делать представление к наградам

<_< Ну, справедливо.Тогда так::) Сейчас чуть-чуть с другой стороны зайду.(Расстояния по Хабблу рассчитаны из скорости света 300000000м/с и расширения 70км/с на 1 Мпк.)Допустим, одна минимальная порция энергии фотона 4.16364 * 10^-33, она же 1 Гц, теряется раз в 210 сек. (Цифра от фонаря, но в попытке подделаться под Хаббла. )
Допустим, теряется она не резко, а плавно расходуется на некие процессы в самом фотоне. Тогда в 1 секунду будет расходоваться:
4.16364*10^-33 / 210 = 1.9827*10^-35
Теперь посчитаем сколько энергии у нас потерялось при красном смещении z = 1.
Пусть изначальная частота фотона была 2.5*10¹⁵Гц; -1.2*10^-7
При z=1 - 2.4*10^-7; 1.25*10¹⁵Гц.
Находим разницу между частотами 2.5*10¹⁵ - 1.25*10¹⁵ = 1.25*10¹⁵
То есть, потерялось у нас 1.25*10¹⁵Гц.
По формуле$$ Å = \hbar * w$$, где находим эту потерявшуюся энергию
6.63*10^-34 * 6.28 * 1.25*10¹⁵ = 5.20455*10^-18
И находим сколько секунд понадобилось, чтобы потерять столько энергии при скорости потери 1.9827*10^-35 в секунду.
5.20455*10^-18 / 1.9827*10^-35= 2.62498*10¹⁷сек. или
2.62498*10¹⁷ / 31536000 = 8323756976 лет.
или 8323756976 / 3261000 = 2552 мегапарсек. По Хабблу смещение z=1 соответствует 2571 Мпк.
Немножко сравнения:
z--------наши цифры Мпк--- Хаббл Мпк
1--------2552--------------------2571
2--------3404 ------------------ 3428
3--------3828--------------------3780
4------- 4080--------------------3955
Цифры конечно не совпадают, но пропорции возрастания такие же. При этом нет никаких ускорений, есть равномерная потеря со временем.
----
И еще маленький вопросик: везде фигурирует такое

Линия Лайман-альфа водорода лежит (в лабораторных условиях) на длине волны 1215,668 ангстрем (1,216·10−7 м), что отвечает частоте 2,47·1015 Гц.

1,216·10⁻⁷ х 2,47·10¹⁵ = 300352000. Это как?

[NT]

Source of the post 1,216·10⁻⁷ х 2,47·10¹⁵ = 300352000. Это как?

А это ваши цифирьки и ничего больше.
Вот когда будете учитывать Lorentz transformation tensor, тогда и скорость вашего фотона в лабораторных условиях придёт в норму.

[Анж]

Source of the post

Source of the post 1,216·10⁻⁷ х 2,47·10¹⁵ = 300352000. Это как?

А это ваши цифирьки и ничего больше.
Вот когда будете учитывать Lorentz transformation tensor, тогда и скорость вашего фотона в лабораторных условиях придёт в норму.

А можно поподробнее? Как-то непонятно зачем при лабораторных измерениях еще и тензор учитывать? И как его тут учитывать?

[NT]

Source of the post И как его тут учитывать?

А что циферками легче жоглировать?
Лучше вместо измов почитайте вот это - там кстати и калькулатор есть для особо одаренных.

[Анж]

Source of the post
А что циферками легче жоглировать?

Циферьки они немножко пыл охлаждают. Например, как с ускорением расширения. То 70, то73. Все здорово! А когда с циферьками как-то наоборот выходит - сужение вместо расширения.

Source of the post
Лучше вместо измов почитайте вот это - там кстати и калькулатор есть для особо одаренных.

спасибо, я почитаю. Но кажется нечто похожее, я уже видела.
Вы осторожнее с тензорами, а то получается, что если я захочу померить с какой скоростью у меня кран на кухне протекает и намеряю 60 капель в минуту, то не верить глазам своим, часам и слуху? Нужно обязательно учесть тензор и считать, что кран 62 капли в секунду выдает?

[NT]

Source of the post Вы осторожнее с тензорами, а то получается, что если я захочу померить с какой скоростью у меня кран на кухне протекает и намеряю 60 капель в минуту, то не верить глазам своим, часам и слуху? Нужно обязательно учесть тензор и считать, что кран 62 капли в секунду выдает?

А вы научитесь различать кран в кухне и фотоны. Это не одно и тоже.
Да и цифирьки в кухне тоже разные бывают.

[Анж]

Source of the post
А вы научитесь различать кран в кухне и фотоны. Это не одно и тоже.
Да и цифирьки в кухне тоже разные бывают.

Фотоны тоже довольно реальная вещь.
А Вы научитесь верить не всему, о чем мечтательно говорят говорят, а иногда и самому посчитать.

[NT]

С вами у меня другие мысли в голове вертятся

[Анж]

Source of the post
С вами у меня другие мысли в голове вертятся

На психушку намекаете? Не выйдет. Я пока еще не буйная. <_< Хотя еще не вечер. Резкие перепады настроения уже бывают.Вот сегодня я сначала сильно расстроилась, когда попыталась посчитать все то же самое, но для других длин волн и получила совсем другие цифры, совсем другие расстояния. Получилось, что эта идея может быть справедливой только в том случае, если от одного и того же объекта мы принимаем изначально разные фотоны (в смысле испущенные с разными длинами волн) с разными значениями красного смещения. Например, когда для линии водорода z=3, фотон вылетевший с длиной 3*10^-7 вообще до нас не долетит, а с какой-нибудь 3*10^-8 долетит с гораздо меньшим значением z.
А потом вспомнила:

Кроме того, в ряде случаев наблюдается в спектре одного квазара несколько систем линий поглощения, отличающихся красным смещением. Скорее всего эти линии образуются "по пути", при прохождении света через наружные газовые слои более близких к нам галактик. Однако окончательно решенным этот вопрос пока считать нельзя.
( [url=http://www.roman.by/r-33114.html]http://www.roman.by/r-33114.html[/url] )

или:

..при определении расстояний до квазаров по красному смещению у них наблюдаются свойства, которых в принципе не может быть. К таким свойствам, которых в природе не может быть никогда, относятся красные смещения в спектре одного и того же квазара, отличающиеся в 10 раз. А это означает, что квазар удаляется от нас с разными скоростями, отличающимися в 10 раз.

И сильно обрадовалась потому, как, грубо говоря, так оно и есть.