Просто вопросы.

[Andrew58]

Source of the post
Пока не знаю, но наверное, так на 0,25 и умножать.

Тогда энергия будет меньше минимальной, а это нехорошо... :acute:

[Анж]

Source of the post

Тогда энергия будет меньше минимальной, а это нехорошо... :acute:

Наверное нехорошо, но наверняка не страшно. Примерно, как минимум ведра яблок - одно яблоко, но ведь бывает и четвертинка яблока.

Дело вообще-то было так:
Покая крутила все эти формулы туда - сюда, формула очень напомнила угловую скорость. А в сочерании с закономерностью: чем больше длина волны, тем меньше гравитационная масса, навеялось про наличие объема. Представила абстрактную модельку корпускулярно-волнового дуализма в виде махонькой капельки воды. С одной стороны, ее можно считать корпускулой, а с другой, если ляпнуть на дифракционнуую решетку получим волну. Но состоящую не из молекул, а из маленьких порцаек энергии. Тут же навеялись и все особенности капли: внутреннее трение, поверхностное натяжение и то , что чем их больше на единицу объема, тем они больше друг с другом гравитационно воздействуют и соответственно тяжелее. Ну и попробовала эту порцию посчитать.
А потом, долго пялилась на формулу гравитационной массы. А она по смыслу-то вовсе не гравитационная. Она обыкновенная. И у каждого фотона своя.
Допустим, 3х10^-7; 9.993¹⁴
Считаем энергию и импульс по формулам фотона.
$$Å = \hbar * w$$, где
$$ Å = $$ 6.63^-34х6.28х9.993¹⁴ = 4.160^-18
= 1.387^-26

формула гравитационной массы: :
= 4.628^-35
(масса по моей формуле будет:
=4.628^-50 х 9.993¹⁴ = 4.627^-35)
А теперь все тоже самое, только по классике с массой частицы.
$$Å = mc^2$$= 4.628^-35 х8.98755¹⁶ = 4.157^-18
= 4.628^-35 * 299792458 =1.3865^-26

[Alexu007]

Хочу 100 грамм фотонов в целлофановом пакетике.

[Анж]

Source of the post
Хочу 100 грамм фотонов в целлофановом пакетике.

А 100 грамм нейтрино Вас не устроит? Господин В.А. Любимов говорит, что может отвесить. По 6.х10^-35кг штука.

Нейтрино альтернативно:
Можно и другими формулами воспользоваться, но так проще:
, где где - частота.
= 6х10^-35/4.629х10^-50 = 1.296х10¹⁵
- 2.31х10^-7 - соответственно.
то есть, что-то вроде фотона близкого к ультрафиолету.
Предположительно,тот же фотон, но отличается начальной скоростью, которая выше скорости света. Если очень грубо, то одна и та же доска может взаимодействовать с одной и той же пулей, на излете оной - застреванием, а в расцвете полета - пролетанием насквозь. При этом никак не нарушается принцип невозможности взаимодействий со скоростями выше скорости света потому, что нейтрино особо и не взаимодействует. :whistle:

[Анж]

Пристрелите уже кто-нибудь.
1. Из Савельева формула гравитационной массы фотона: :, где $$ \hbar * w = Å $$
Другими словами: $$ m_g= \frac{Å}{c^2}$$; а масса обычной частицы рассчитывается по формуле - $$ m = \frac{Å}{c^2}$$, выведенной из . Называется - найдите 10 отличий.
2. При попытке найти минимальную массу и минимальную энергию выяснилось , что энергия фотона не зависит от массы и скорости, а только от частоты. Если мы 300 000 000м/с будем делить на длину волны 300 000 000м, то получим частоту 1. Если 20м/с будем делить на 20м, все равно получим частоту 1. И при частоте 1Гц энергия фотона составит: $$Å = \hbar * w $$, где
Е = 6.63^-34* 6.28*1=4.163^-33
при частоте - 2Гц: Е = 6.63^-34* 6.28*2=8.327^-33
при частоте - 3Гц: Е = 6.63^-34* 6.28*3=1.249^-32
Можно сказать, что энергия фотона зависит от количества минимальных порций энергий в данном фотоне. При этом не важно, с какой скоростью эти порции будут в этом фотоне двигаться. Со скоростью ли 300000км/с или 20 м/с. Но от этой скорости может зависеть масса. (Я пока рассматриваю только скорость внутри самого фотона.) Возьмем минимальную энергию.
$$ m = \frac{Å}{c^2}$$" title="$$ $$" align="middle" style="border: 0; vertical-align: middle"> m $$ =4.163^-33/9¹⁶ = 4.625^-50
а если взять, например, скорость 900000000м/с то -
=4.163^-33/900000000 = 4.625^-42
При скорости 1м/с масса становится численно равной энергии. А вот при нуле скорости исчезает полностью. ( То есть, чтобы частица имела место быть, необходимо некое движение минимальной порции энергии. При этом же, чем скорость выше - тем масса меньше и есть шанс, что при каком-то максимуме скорости масса опять исчезает. ) Хорошо, что в жизни скорость стабильна.

[Login)]

Всё ещё веселее
- один- фотон , и даже - конкретное- число фотонов ,
не бывает в силу того же принципа неопределённости
Может вы уже и пришли к его выводу :rolleyes:

[Анж]

Source of the post
Всё ещё веселее
- один- фотон , и даже - конкретное- число фотонов ,
не бывает в силу того же принципа неопределённости
Может вы уже и пришли к его выводу :rolleyes:

У меня все бывает, исходя из того же принципа.
Поэтому еще
3. Поскольку, энергия фотона у нас ( в смысле - у меня) зависит от частоты, или другими словами от количества минимальных порций, то потеря фотоном энергии заключается в потере некоторого количества этих порций. Из интуитивного понятия , что под луной ничего вечного не бывает, в том числе и фотон смертен, сделала совершенно тупое предположение о том, что допустим, он теряет каждую секунду по одной порции энергии. То есть каждую секунду его частота уменьшается на 1.
Тогда за год частота фотона уменьшиться на 31536000 "тик", ну, или "так". А за время, необходимое свету что бы одолеть 1Мпк - 31536000 * 3261000 потеряется 1.02838¹⁴.
Например, частота любимой линии водорода 2.47¹⁵Гц
А при красном смещении z=3, =4.8*10^-7, частота- 6.25¹⁴
Находим сколько порций потерялось: 2.47¹⁵ - 6.25¹⁴ = 1.845¹⁵
И составляем пропорцию:
если за 1Мпк потерялось 1.02838¹⁴, то за хМпк потерялось - 1.845¹⁵Гц.
Решаем. В результате - свету пришлось пройти 17.94 Мпк.
Цифры удаления от нас даже могут быть очень похожи на вычисленные по формуле Хаббла, но тогда фотон должен один "тик" терять раз в три минуты. (180 сек)
Тогда за 1 Мпк он будет терять 5.713¹¹Гц.
Из того же смещения z=3, =4.8*10^-7, частота- 6.25¹⁴
и той же разницы частот:2.47¹⁵ - 6.25¹⁴ = 1.845¹⁵
После решения пропорции расстояние составит - 3229.47Мпк. По Хабблу при z=3 расстояние примерно - 3780Мпк.
z=4; частота - 5¹⁴Гц.
находим разницу: 2.47¹⁵ -5¹⁴ = 1.97¹⁵
составляем, решаем пропорцию получаем - 3448.27. по Хабблу - 3955.7.
Осталось только догадаться за какое же время точно этот "тик" теряется. :lool:

[NT]

Предлагаю, еденицу 1 "тик" заменить на 1 "Анж".
Всех опонентов, которые вместо "анжить" будут "тикать" - расстрелять :hunter:

Особозлостных расстрелять дважды :hunter: :hunter:

[Анж]

Source of the post
Предлагаю, еденицу 1 "тик" заменить на 1 "Анж".
Всех опонентов, которые вместо "анжить" будут "тикать" - расстрелять :hunter:

Особозлостных расстрелять дважды :hunter: :hunter:

:cray: Там уже Герцем занято.

[Анж]

Сейчас чуть-чуть с другой стороны зайду.
(Расстояния по Хабблу рассчитаны из скорости света 300000000м/с и расширения 70км/с на 1 Мпк.)
Допустим, одна минимальная порция энергии фотона 4.16364^-33, она же 1 Гц, теряется раз в 210 сек. (Цифра от фонаря, но в попытке подделаться под Хаббла. )
Допустим, теряется она не резко, а плавно расходуется на некие процессы в самом фотоне. Тогда в 1 секунду будет расходоваться:
4.16364^-33 / 210 = 1.9827^-35
Теперь посчитаем сколько энергии у нас потерялось при красном смещении z = 1.
Пусть изначальная частота фотона была 2.5¹⁵Гц; -1.2*10^-7
При z=1 - 2.4*10^-7; 1.25¹⁵Гц.
Находим разницу между частотами 2.5¹⁵ - 1.25¹⁵ = 1.25¹⁵
То есть, потерялось у нас 1.25¹⁵Гц.
По формуле$$ Å = \hbar * w$$, где находим эту потерявшуюся энергию
6.63^-34 * 6.28 * 1.25¹⁵ = 5.20455^-18
И находим сколько секунд понадобилось, чтобы потерять столько энергии при скорости потери 1.9827^-35 в секунду.
5.20455^-18 / 1.9827^-35= 2.62498¹⁷сек. или
2.62498¹⁷ / 31536000 = 8323756976 лет.
или 8323756976 / 3261000 = 2552 мегапарсек. По Хабблу смещение z=1 соответствует 2571 Мпк.
Немножко сравнения:
z--------наши цифры Мпк--- Хаббл Мпк
1--------2552--------------------2571
2--------3404 ------------------ 3428
3--------3828--------------------3780
4------- 4080--------------------3955
Цифры конечно не совпадают, но пропорции возрастания такие же. При этом нет никаких ускорений, есть равномерная потеря со временем.