Существуют ли мысленные или реальные эксперименты, разрешающие эту научную дилемму?

[Dragon27]

Source of the post В зависимости от того, какую роль выполняет система отсчёта при смене системы отсчёта - роль сменяемой или роль сменяющей, канал телепортации либо покоится в ней, либо движется не с произвольной, а с вполне определенной скоростью.

Так мы же можем любую систему сменить по собственному произволу (сместить точку зрения). И в результате начальный порт имеет нужную скорость в произвольной сменённой системе отсчёта. Либо я не понимаю, что вы имеете в виду под "сменить систему отсчёта".

Source of the post Да, и как насчёт неинвариантности закона длины стержня относительно преобразований Лоренца?

Что вы имеете в виду? Стержень имеет разную длину в разных СО в релятивистском мире, это известно.

[olav kontro]

Source of the post Так мы же можем любую систему сменить по собственному произволу (сместить точку зрения). И в результате начальный порт имеет нужную скорость в произвольной сменённой системе отсчёта. Либо я не понимаю, что вы имеете в виду под "сменить систему отсчёта".

Сменить систему отсчёта - это значит мысленно перейти из сменяемой системы отсчёта в другую, её сменяющую. Я не понимаю, что Вы называете сменённой системой отсчёта - сменяемую или сменяющую?

Source of the post Что вы имеете в виду? Стержень имеет разную длину в разных СО в релятивистском мире, это известно.

Я имею в виду не разную длину стержня в разных системах отсчёта в релятивистском мире, тем более, что это хорошо известно.
Я имею в виду, что в любой системе отсчёта уравнение длины стержня позволяет вычислять его длину по координатам его концов в один и тот же момент времени. Так вот уравнение длины стержня, являющееся по сути законом кинематики, оказывается неинвариантным относительно преобразований Лоренца, поскольку одновременное присутствие концов стержня в разных точках пространства в одной СО, в другой СО является неодновременным присутствием концов стержня в разных точках пространства.

[Dragon27]

Source of the post Сменить систему отсчёта - это значит мысленно перейти из сменяемой системы отсчёта в другую, её сменяющую. Я не понимаю, что Вы называете сменённой системой отсчёта - сменяемую или сменяющую?

Сменённая, очевидно, сменяемая.

Source of the post Так вот уравнение длины стержня, являющееся по сути законом кинематики, оказывается неинвариантным относительно преобразований Лоренца, поскольку одновременное присутствие концов стержня в разных точках пространства в одной СО, в другой СО является неодновременным присутствием концов стержня в разных точках пространства.

В следствие этого у него и будет другая длина.

[olav kontro]

Source of the post Сменённая, очевидно, сменяемая.

В сменяемой системе отсчёта канал телепортации покоится.

Source of the post В следствие этого у него и будет другая длина.

Я правильно понял, что вследствие того, что закон длины стержня неинвариантен относительно преобразований Лоренца, у стержня будет другая длина? А как же утверждение, что все законы физики инвариантны относительно преобразований Лоренца?

Понимаете, это напоминает размен шила на мыло. Одновременно с тем, как уравнения Максвелла стали инвариантны относительно "реальных" преобразований пространственных и временных координат при смене системы отсчёта, уравнение длины стержня стало неинвариантно относительно "реальных" преобразований пространственных и временных координат при смене системы отсчёта.

А вот вопрос, как нужно интерпретировать и в уравнениях Максвелла, чтобы они (уравнения) были инвариантны относительно преобразований Галилея при смене системы отсчёта, даже не задавался. Хотя ответ почти очевиден - их надо интерпретировать не в классическом, а в квантовом смысле - как соответственно скорость телепортации света через вакуум от заряда к заряду () и как скорость телепортации заряда в вакууме (). Классической ошибкой является принятие серии большого количества последовательных телепортаций заряда с очень малым каналом за непрерывное движение заряда.

[Dragon27]

Source of the post В сменяемой системе отсчёта канал телепортации покоится.

То есть, какую бы мы систему ни сменили, он в ней всегда будет покоиться.

Source of the post Я правильно понял, что вследствие того, что закон длины стержня неинвариантен относительно преобразований Лоренца, у стержня будет другая длина? А как же утверждение, что все законы физики инвариантны относительно преобразований Лоренца?

В смысле, "закон длины стержня"? Длина стержня неинвариантна. А что говорит конкретно закон длины стержня? Если он говорит, что указанна вами длина инвариантна, то он не верен. Если он говорит, что длина стержня всегда равна указанной величине, то это скорее определение, а не закон.

Source of the post А вот вопрос, как нужно интерпретировать и в уравнениях Максвелла, чтобы они (уравнения) были инвариантны относительно преобразований Галилея при смене системы отсчёта, даже не задавался. Хотя ответ почти очевиден - их надо интерпретировать не в классическом, а в квантовом смысле - как соответственно скорость телепортации света через вакуум от заряда к заряду () и как скорость телепортации заряда в вакууме ().

Свет в уравнениях Максвелла - волна, распространяющаяся в вакууме.

[olav kontro]

Source of the post То есть, какую бы мы систему ни сменили, он в ней всегда будет покоиться.

То есть, какая бы система при смене системы отсчёта ни выступала в роли сменяемой, он в ней будет покоиться, покуда она выступает в роли сменяемой. Если при другой смене, она будет выступать в роли сменяющей, то он в ней будет двигаться со скоростью равной скорости сменяемой системы отсчёта относительно неё.

Source of the post В смысле, "закон длины стержня"? Длина стержня неинвариантна. А что говорит конкретно закон длины стержня? Если он говорит, что указанна вами длина инвариантна, то он не верен. Если он говорит, что длина стержня всегда равна указанной величине, то это скорее определение, а не закон.

Давайте, я вкратце опишу, как обстояло дело. Было известно, что в любой системе отсчёта уравнения Максвелла имеют одинаковый вид, также было известно, что в любой системе отсчёта одинаковый вид имеет уравнение длины стержня, позволяющее рассчитать его длину по координатам его концов в один и тот же момент времени.

С уравнениями Максвелла возникла проблема - при смене системы отсчёта по Галилею они оказались неинвариантны. С уравнением длины стержня такой проблемы не возникало - при смене системы отсчёта по Галилею оно оказалось инвариантным.

Путём отказа от преобразований Галилея и принятия преобразований Лоренца проблема с уравнениями Максвелла была решена - при смене системы отсчёта по Лоренцу они оказались инвариантны, зато тем же самым путём была создана не существующая ранее проблема с уравнением длины стержня - при смене системы отсчёта по Лоренцу оно оказалось неинвариантным. А проблем быть не должно вообще
Ну что тут поделаешь, если при смене системы отсчёта по Лоренцу мы получаем вместо координат концов неподвижного стержня в один момент времени координаты концов движущегося стержня в разные моменты времени, а знания координат концов движущегося стержня в разные моменты времени недостаточно для расчёта длины стержня.
Да, и попрошу вас не называть уравнение длины стержня определением, а не законом, поскольку в нём по полной программе задействована теорема Пифагора, являющаяся законом в эвклидовом пространстве, которым оперирует СТО.

Source of the post Свет в уравнениях Максвелла - волна, распространяющаяся в вакууме.

Да, но если $$ñ$$ в уравнениях Максвелла - это скорость телепортации эм-поля через вакуум, то волна, распространяющаяся в вакууме будет иметь нулевую амплитуду. А математическое решение уравнений Максвелла, представляющее собой волну, имеющую нулевую амплитуду, следует отбросить как не имеющее отношения к физике.

[Dragon27]

Source of the post То есть, какая бы система при смене системы отсчёта ни выступала в роли сменяемой, он в ней будет покоиться, покуда она выступает в роли сменяемой. Если при другой смене, она будет выступать в роли сменяющей, то он в ней будет двигаться со скоростью равной скорости сменяемой системы отсчёта относительно неё.

Таким образом, выбрав произвольную систему отсчёта, а потом сменив её, мы сможет задать произвольную скорость телепортации?

Source of the post Давайте, я вкратце опишу, как обстояло дело. Было известно, что в любой системе отсчёта уравнения Максвелла имеют одинаковый вид, также было известно, что в любой системе отсчёта одинаковый вид имеет уравнение длины стержня, позволяющее рассчитать его длину по координатам его концов в один и тот же момент времени. С уравнениями Максвелла возникла проблема - при смене системы отсчёта по Галилею они оказались неинвариантны. С уравнением длины стержня такой проблемы не возникало - при смене системы отсчёта по Галилею оно оказалось инвариантным.Путём отказа от преобразований Галилея и принятия преобразований Лоренца проблема с уравнениями Максвелла была решена - при смене системы отсчёта по Лоренцу они оказались инвариантны, зато тем же самым путём была создана не существующая ранее проблема с уравнением длины стержня - при смене системы отсчёта по Лоренцу оно оказалось неинвариантным. А проблем быть не должно вообще

Не вижу никаких проблем. Сформулируйте чётко закон, который должен быть инвариантен.

Source of the post Ну что тут поделаешь, если при смене системы отсчёта по Лоренцу мы получаем вместо координат концов неподвижного стержня в один момент времени координаты концов движущегося стержня в разные моменты времени, а знания координат концов движущегося стержня в разные моменты времени недостаточно для расчёта длины стержня.

Не в разные, а в одинаковые. Просто в другой системе отсчёта одинаковые.

Source of the post Да, но если в уравнениях Максвелла - это скорость телепортации эм-поля через вакуум, то волна, распространяющаяся в вакууме будет иметь нулевую амплитуду.

в уравнениях Максвелла - скорость распространения электромагнитной волны, никаких других вариантов нет. Уравнения Максвелла описывают электромагнитное поле и как оно связано с зарядами и токами. Одно из решений выдаёт нам такое изменение напряжённостей в поле, что его можно назвать волной, свободно распространяющейся в вакууме.

[olav kontro]

Source of the post Таким образом, выбрав произвольную систему отсчёта, а потом сменив её, мы сможет задать произвольную скорость телепортации?

Нет, мы сможем задать произвольную скорость канала телепортации в сменяющей системе отсчёта, если в качестве сменяющей системы отсчёта выберем систему, движущуюся с произвольной скоростью относительно сменяемой.
А скорость телепортации постоянна в обоих смыслах - и в смысле того, что она не меняется со временем в любой системе отсчёта, и в смысле того, что она не меняется при смене системы отсчёта по Галилею.

[Dragon27]

А я всё-таки про пример с электроном. Там-то она не остаётся постоянной, именно по указанным вами схемам.

[olav kontro]

Source of the post А я всё-таки про пример с электроном. Там-то она не остаётся постоянной, именно по указанным вами схемам.

Там скорость телепортации остается постоянной. Вас напрасно смущает то обстоятельство, что в одной и той же системе отсчёта длина канала телепортации, а, следовательно, и продолжительность времени телепортации зависят от того, выступает ли она при смене системы отсчёта в роли сменяемой СО или в роли сменяющей СО. Действительно зависят. Ну и что? Но их отношение-то от этого не зависит и равно

Source of the post Не вижу никаких проблем. Сформулируйте чётко закон, который должен быть инвариантен.

- событие нахождения первого конца стержня в точке пространства с координатами в момент времени .

- событие нахождения второго конца стержня в точке пространства с координатами в момент времени .

Source of the post c в уравнениях Максвелла - скорость распространения электромагнитной волны, никаких других вариантов нет.

Есть ещё вариант интерпретировать как скорость телепортации эм-поля через вакуум, тогда нет эм-поля в вакууме, есть только эм-поле в веществе.