К происхождению ЖИЗНИ (альтернативно).

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

К происхождению ЖИЗНИ (альтернативно).

Сообщение beaver » 22 июн 2011, 12:40

len18bar писал(а):Source of the post Эволюционное развитие живой природы показало...
Это как?
...что многоклеточные за свою, хоть и не долгую, жизнь производят гораздо больше живой материи, чем за тоже время одноклеточные. Иначе, представляете, в каком мире мы бы жили?
Не представляю. Нас бы там не было.
Но вы неправы - какая-нить одна клетка Bacillus subtilis в отсутствие выедания за 80 лет произведет куда больше биомассы, чем любое многоклеточное. Другое дело, что эта биомасса будет очень тонко размазана по большому объему - поелику и не видна. А в реальных условиях (с болезнями и смертностью от разных причин) на временных интервалах в сотни-тысячи лет биомасса что B.subtilis, что полевых мышей практически постоянна.
Так вот, эволюция живой природы создала многоклеточные, пожертвовав при этом относительной бессмертностью одноклеточных. В этом и заключается "подарок" нам - многоклеточным.
Это все верно, но никак не отменяет одного маленького факта - что общее количество биомассы определяется наличием лимитирующего биогенного элемента и уже поэтому практически не изменяется. При этом амебы и инфузории беспрепятственно могут сменяться аммонитами, динозаврами, потом крысами и даже человеком.
Последний раз редактировалось beaver 28 ноя 2019, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

len18bar
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 21:00

К происхождению ЖИЗНИ (альтернативно).

Сообщение len18bar » 23 июн 2011, 10:44

beaver писал(а):Source of the post
len18bar писал(а):Source of the post Эволюционное развитие живой природы показало...
Это как?
...что многоклеточные за свою, хоть и не долгую, жизнь производят гораздо больше живой материи, чем за тоже время одноклеточные. Иначе, представляете, в каком мире мы бы жили?
Не представляю. Нас бы там не было.
Но вы неправы - какая-нить одна клетка Bacillus subtilis в отсутствие выедания за 80 лет произведет куда больше биомассы, чем любое многоклеточное. Другое дело, что эта биомасса будет очень тонко размазана по большому объему - поелику и не видна.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А если предоставить беспрепятственно размножаться кроликам - то через 80 лет они покроют своими телами всю земную поверхность.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось len18bar 28 ноя 2019, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

андроид
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 21:00

К происхождению ЖИЗНИ (альтернативно).

Сообщение андроид » 07 июл 2011, 15:04

"... сколько же надо испробывать комбинаций и рекомбинпций, чтобы добыть нужный результат? ..."

А что за соединение-комбинация хлора с кислородом?
Последний раз редактировалось андроид 28 ноя 2019, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

len18bar
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 21:00

К происхождению ЖИЗНИ (альтернативно).

Сообщение len18bar » 10 июл 2011, 18:06

Я попытаюсь ответить, по моему мнению, на главные возражения против существования в природе "жизненной силы". Возражения эти основываются на том, что и в неживой природе встречаются признаки, которые характерны для живой природы. Например, и в неживой природе имеются признаки саморегуляции, а по мнению акад. А. И. Опарина, жизнь - это автокаталитический процесс. Может быть и другие признаки, характерные для живой природы, имеют место и неживой природе..., но НЕТ в неживой природе существ, обладающих чувствительностью. В неживой природе нет таких существ, которые бы чувствовали боль при своём разрушении или удовольствие при размножении. Химические элементы не обладают никакой чувствительностью, следовательно, и их многочисленные соединения тоже не могут иметь чувствительность. Искусственные живые существа, типа роботов, могут только имитировать чувствительность при помощи каких либо датчиков или программ. Только вмешательство ещё "ЧЕГО-ТО" оживляет до этого мёртвую материю. Жизнь без этого "ЧЕГО-ТО" невозможна. Невозможно родиться абсолютно без чувств - это было бы мёртворождение. Невозможно и возникновение жизни без чувств.Она бы почти мгновенно погибла, так как без чувств она не может избежать смертельной опасности, не могла бы ни питаться, ни размножаться и т.д.
Чувствительность невозможно приобрести ни течение развития жизни, ни в процессе эволюции. Она нужно сразу при рождении или возникновении. Уже потом можно потерять чувствительность при самых различных обстоятельствах. Но прежде, чем потерять, надо её уже иметь.
Совершенно неправы те, кто считает, что растения не имеют чувствительности. Мы просто не видим, а точнее, не замечаем это. Попробуйте прикоснуться до веточки мимозы или понаблюдайте за цветущим подсолнухом, который в течение дня ловит солнечные лучи, поворачиваясь вслед за ними. Можно привести ещё кучу примеров, подтверждаюших наличие у растений чувствительности.
Без чувствительности не могут обойтись и примитивные формы жизни: простейшие и даже доклеточные - вирусы, фаги. Им тоже надо бороться за своё существование, а это значит надо что-то чувствовать. Надо понимать разницу между просто существованием и БОРЬБОЙ за существование. Существуют все и живые, и неживые, но БОРЮТСЯ только живые, так как они чувствуют.
Некоторые авторы, перечисляя отличия живого от неживого, чувствительность ставят отнюдь не на первое место. При чём, называя её, я бы сказал, презрительно "раздражаемостью" А ведь это основное отличие, - всё остальное наживое. Всё остальное приобретается или в течение жизни, или в результате эволюции: и саморегуляция, и обмен веществ, и размножение и т.д.
Именно чувства заставляют живой организм бороться за своё существование. Именно чувства заставляют живой организм обрастать жизнеобеспечивающими функциями, которые со временем преватились в ГЕНОМ.
Нет живого сушества без чувств, как нет живого существа без материи. Только объединившись вместе материя и чувствительность могут создать живое существо.
Чуства - это и есть движущая сила всего живого от прстейших и до человека.
Можно по всякому называть чувства, в том числе и "жизненной силой", но я бы назвал её "сенсорным полем". Сенсорное поле присутствует всегда и везде, наряду с силовыми полями, у него имеются свои полюса (боль - удовольствие) и тоже имеется своя сила.
Могу, гипотетически, предположить, что чувства тоже форма материи, так как она взаимодействует с материальными полями, иначе, как бы она могла что-то сотворить.
Последний раз редактировалось len18bar 28 ноя 2019, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Олимпиец
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 21:00

К происхождению ЖИЗНИ (альтернативно).

Сообщение Олимпиец » 11 июл 2011, 01:02

Как все логично и разумно
Чувства-вот что отличет живое от неживого :ded:
Ваша концепция появления и развития жизни совпадает с ведическим мировоззрением
Последний раз редактировалось Олимпиец 28 ноя 2019, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

андроид
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 21:00

К происхождению ЖИЗНИ (альтернативно).

Сообщение андроид » 11 июл 2011, 02:53

Олимпиец писал(а):Source of the post
Как все логично и разумно
Чувства-вот что отличет живое от неживого :ded:
Ваша концепция появления и развития жизни совпадает с ведическим мировоззрением

А регулятор Уатта ничего не чувствует. Поэтому все паровозы взорвались. :appl:
Последний раз редактировалось андроид 28 ноя 2019, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Олимпиец
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 21:00

К происхождению ЖИЗНИ (альтернативно).

Сообщение Олимпиец » 11 июл 2011, 19:40

Андроид, а вы случаем не состоите в физическом сообществе Скрипкина на мэйле?
Я-Димон!
Последний раз редактировалось Олимпиец 28 ноя 2019, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

андроид
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 21:00

К происхождению ЖИЗНИ (альтернативно).

Сообщение андроид » 12 июл 2011, 02:31

Олимпиец писал(а):Source of the post
Андроид, а вы случаем не состоите в физическом сообществе Скрипкина на мэйле?
Я-Димон!

Кто такие?
Последний раз редактировалось андроид 28 ноя 2019, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

К происхождению ЖИЗНИ (альтернативно).

Сообщение homosapiens » 12 июл 2011, 05:21

Я-Димон!

Йоу-Димон.
Последний раз редактировалось homosapiens 28 ноя 2019, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

андроид
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 21:00

К происхождению ЖИЗНИ (альтернативно).

Сообщение андроид » 12 июл 2011, 07:12

Ёу-Демон?
Последний раз редактировалось андроид 28 ноя 2019, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей