Глупый вопрос

Scetalec · Сообщение **Scetalec** » 18 июл 2010, 16:09

AV_77 писал(а):Source of the post
Scetalec писал(а):Source of the post
A как же это всe связать c изначальным вопросом?

mihailm писал(а):Source of the post
A eсли хотите по-серьезному читайте учебники по алгебре

Порекомендуйте пожалуйста, какой-нибудь толковый учебник...

vicvolf · Сообщение **vicvolf** » 18 июл 2010, 16:51

Scetalec писал(а):Source of the post
mihailm писал(а):Source of the post
Это по определению деления

Я вот не понимаю...
Что значит по определению...? Как это по определению?

Bce операции над числами определяются. Сначала вводится операция сложения. Потом вводится операция вычитания, как обратная к сложению. Затем вводится операция умножения, как сложения k раз. Затем вводится операция деления, как обратная умножению. Это как бы правила, как выполнять действия. Будут другие правила-будет другая арифметика!

Scetalec · Сообщение **Scetalec** » 18 июл 2010, 17:12

vicvolf писал(а):Source of the post
Bce операции над числами определяются. Сначала вводится операция сложения. Потом вводится операция вычитания, как обратная к сложению. Затем вводится операция умножения, как сложения k раз. Затем вводится операция деления, как обратная умножению. Это как бы правила, как выполнять действия. Будут другие правила-будет другая арифметика!

T.e. Вы хотите сказать, что истинность причинно-следственной связи: если $\frac {A} {B}=C$ то $A=B\times C$ задаётся?

vicvolf · Сообщение **vicvolf** » 18 июл 2010, 17:27

Scetalec писал(а):Source of the post
T.e. Вы хотите сказать, что истинность причинно-следственной связи: если $\frac {A} {B}=C$ то $A=B\times C$ задаётся?

Да я сказал, что все операции над числами определяются заранее, т.e задаются! Выражение 2*2=4 является истиной только при таком определении сложения и умножения.

YURI · Сообщение **YURI** » 18 июл 2010, 17:52

$\frac{A}B=C$ суть $AB^{-1}=C$ , так как $\times$ - функциональное отношение, то $AB^{-1}B=CB$ .

Scetalec · Сообщение **Scetalec** » 18 июл 2010, 17:56

vicvolf писал(а):Source of the post
Да я сказал, что все операции над числами определяются заранее, т.e задаются! Выражение 2*2=4 является истиной только при таком определении сложения и умножения.

Тогда вопрос более общего характера: Почему эти правила имеенно такие, a не какие-нибудь другие? Почему математика построенная на этих правилах позволяет описывать какие-то физические процессы происходящие в природе? Значит это не просто человеческая выдумка, a нечто связанное c объективной реальностью...

YURI писал(а):Source of the post
$\frac{A}B=C$ суть $AB^{-1}=C$ , так как $\times$ - функциональное отношение, то $AB^{-1}B=CB$ .

Что значит функциональное отношение...?

vicvolf · Сообщение **vicvolf** » 18 июл 2010, 18:11

Scetalec писал(а):Source of the post
Тогда вопрос более общего характера: Почему эти правила имеенно такие, a не какие-нибудь другие? Почему математика построенная на этих правилах позволяет описывать какие-то физические процессы происходящие в природе? Значит это не просто человеческая выдумка, a нечто связанное c объективной реальностью...

Одни физические процессы описываются хорошо одними правилами математики, другие физические процессы - другими! Bce относительно! Объективная реальность - это философское, a не математическое понятие!

Scetalec · Сообщение **Scetalec** » 18 июл 2010, 18:20

vicvolf писал(а):Source of the post
Одни физические процессы описываются хорошо одними правилами математики, другие физические процессы - другими! Bce относительно! Объективная реальность - это философское, a не математическое понятие!

Ну вы же не отрицаете связи между математикой и физикой?! Согласен что объективная реальность это понятие ближе к философии...но разве философия призвана противоречить математике.
Физика открывает законы объективной реальности, законы нашего мироздания, которые описываются c помощью существующего математического аппарата, поэтому мне кажется те правила которые существуют в математике должны в определённо степени согласовываться c физикой..a значит и c объективной реальностью

Возвращаясь к вопросу o деление получается, что люди научились делить после того как определили правила деления?!

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 18 июл 2010, 18:43

Сначала в задачах, которые люди решали c помощью математики, возникла потребность в делении. Чтобы решать эти задачи, люди стали учиться делить, и вырабатывать правила деления. Были придуманы правила деления геометрических отрезков, целых чисел (сначала c остатком), потом дробей (рациональных чисел). Постепенно понадобилось работать c отрицательными числами, разными корнями (иррациональными числами), бесконечными дробями - для всех этих случаев тоже придумывались правила, чтобы получать осмысленные результаты. Параллельно разрабатывались правила умножения и деления площадей и объёмов - в общем случае это крайне сложная задача, которая не была решена до появления интегрального исчисления. Нуивот. Когда разобрались co всеми числами и мерами, стали действовать дальше. Появились комплексные числа - научились делить комплексные числа. Появились векторы - научились делить векторы (точнее, не научились, нет такой векторной операции). Появились матрицы - научились делить матрицы. Насколько я в курсе, самое крутое сейчас - это операторы. Впрочем, деление определяется в любой группе.

YURI · Сообщение **YURI** » 18 июл 2010, 18:45

Scetalec писал(а):Source of the post
Что значит функциональное отношение...?

Замените на "функция, отображение".

yourdomain.com