Евгений Гр писал(а):Source of the post Мы как-то ушли от темы - что такое физический объект? В ваших рассуждениях есть симпатичный мне момент. Вы говорите о единстве мира,
Я говорю о целостности, безраздельности мира. Единство в русском языке другое - одинаковость всех закономерностей. В целостном мире нет закономерностей в человеческом понимании этого слова, т.к. в нём нет дискретных элементов, дискретного набора свойств элементов, конечного числа видов взаимодействий. Вы тут недавно упоминали аналоговые ЭВМ. На них обычно моделируют дифференциальные уравнения. Фактически на них моделируют конечный набор видов функций, зависящих от счётного числа непрерывных переменных. Это всё продукты рационального мышления.
С материальной природой всё по-другому. Ещё древние мыслители, например, элеаты Ксенон, Парменид, Зенон говорили о целостном мире, в котором всё связано со всем. Диву даёшься, как в такие далёкие времена кому-то могла прийти в голову такая мысль. Ведь о живой клетке они ничего не знали.
с другой стороны нельзя познать мир весь и сразу, а только по частям,
Наоборот, познать мир можно только весь целиком. Но рациональность нашего мышления не позволяет нам познавать целостность без декомпозиции, поэтому материальная природа для нас непознаваема в том смысле, что мы никогда не узнаем, какова она "на самом деле". Зато природа абсолютно познаваема для нас в нашем рациональном смысле: мы будем всё время совершенствовать и дополнять нашу систему моделей, поэтому у нас нет предела в точности и полноте предсказаний, как поведёт себя природа при таком или придругом воздействии.
причем эти части должны быть в каком-то смысле автономны.
Имеется в виду автономность не между собой, а автономность от нашего мышления. Эта ветка дискуссии началась два дня назад с вопроса: мы разделяем природу на части для удобства нашего мышления или же она сама уже разбита на части - предметы, атомы, частицы? Если бы оказался верным второй вариант, то части были бы автономны от нашего мышления. Я с этим не согласен и вот уже два дня аргументирую своё несогласие. Контраргументов пока нет. Одни ярлыки.