LHC sees hint of lightweight Higgs boson

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 10 авг 2012, 00:34

OlgaI писал(а):Source of the post Массу покоя ускоренным движением через поле Хиггса не объяснишь.

И правильно, потому что такой вещи, как масса покоя, вообще нет.

А если вы не видите, как $\ldots+m\tfrac{\sqrt{2}}{v}\left[e^+_{\mathrm{R}}(\varphi^+L_{\mathrm{L}})+(L^+_{\mathrm{L}}\varphi)e_{\mathrm{R}}\right]$ при $\varphi=\varphi^{\mathrm{vac}}=\left(\begin{smallmatrix}0\\\frac{v}{\sqrt{2}}\end{smallmatrix}\right)$ объясняет $\ldots+m\left(e^+_{\mathrm{R}}e_{\mathrm{L}}+e^+_{\mathrm{L}}e_{\mathrm{R}}\right)$ , то думаю, вам ничто ничем не объяснишь.

OlgaI · Сообщение **OlgaI** » 10 авг 2012, 00:41

fir-tree писал(а):Source of the post
OlgaI писал(а):Source of the post Массу покоя ускоренным движением через поле Хиггса не объяснишь.

И правильно, потому что такой вещи, как масса покоя, вообще нет.

А если вы не видите, как $\ldots+m\tfrac{\sqrt{2}}{v}\left[e^+_{\mathrm{R}}(\varphi^+L_{\mathrm{L}})+(L^+_{\mathrm{L}}\varphi)e_{\mathrm{R}}\right]$ при $\varphi=\varphi^{\mathrm{vac}}=\left(\begin{smallmatrix}0\\\frac{v}{\sqrt{2}}\end{smallmatrix}\right)$ объясняет $\ldots+m\left(e^+_{\mathrm{R}}e_{\mathrm{L}}+e^+_{\mathrm{L}}e_{\mathrm{R}}\right)$ , то думаю, вам ничто ничем не объяснишь.

Отчего же, просто это другая сторона вопроса. Извините, мне сейчас надо идти на работу.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 10 авг 2012, 00:47

OlgaI писал(а):Source of the post Отчего же, просто это другая сторона вопроса.

Отчего же, ровно та самая. Это объяснение массы полем Хиггса. А "убедительное рукомахание", процитированное из И. Иванова - это рукомахание, не более того. Он и сам это прекрасно осознаёт.

OlgaI · Сообщение **OlgaI** » 10 авг 2012, 14:16

fir-tree писал(а):Source of the post
OlgaI писал(а):Source of the post Отчего же, просто это другая сторона вопроса.

Отчего же, ровно та самая. Это объяснение массы полем Хиггса. А "убедительное рукомахание", процитированное из И. Иванова - это рукомахание, не более того. Он и сам это прекрасно осознаёт.

Думаю, в цитате неправильная интерпретация тех выражений, которые Вы написали. Но умение механически подставить в исходное выражение двухкомпонентое поле вакуумного состояния $\varphi=\varphi^{\mathrm{vac}}=\left(\begin{smallmatrix}0\\\frac{v}{\sqrt{2}}\end{smallmatrix}\right)$ и получить результат $\ldots+m\left(e^+_{\mathrm{R}}e_{\mathrm{L}}+e^+_{\mathrm{L}}e_{\mathrm{R}}\right)$ с массой m тоже еще ни о чем не говорит.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 10 авг 2012, 16:19

OlgaI писал(а):Source of the post Думаю, в цитате неправильная интерпретация тех выражений, которые Вы написали.

Просто популярная. Некоторые вещи популярно объяснить никак нельзя (имхо), хотя отдельные герои и пытаются. У Фейнмана получалось почти всегда хорошо. У И. Иванова получается в среднем тоже хорошо, хотя в данном случае, имхо, не очень.

OlgaI писал(а):Source of the post Но умение механически подставить

А не об умении механически подставить речь. Речь о том, чтобы понимать, что это за выражение, что в него подставляется, и что в итоге будет.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 11 авг 2012, 00:46

OlgaI писал(а):Source of the post Что Вы имеете ввиду?

[url=http://e-science.ru/forum/index.php?s=&...st&p=164915]http://e-science.ru/forum/index.php?s=&...st&p=164915[/url]

OlgaI · Сообщение **OlgaI** » 11 авг 2012, 03:08

Цитата Munin.
A теперь гравитация. Гравитационное поле отличается от всех остальных полей, которые мы знаем, таким математическим свойством, что оно тензорное, a не векторное и не скалярное. Ha языке квантовой теории - гравитон имеет спин 2, в то время как фотон, например, спин 1. Для скалярных и векторных полей зарядом, порождающим поле, может быть что угодно. A для тензорного поля - только энергия и импульс. Никаких других вариантов. Поэтому любое поле спина 2 будет гравитационным, и отличаться будет самое большее на величину константы всемирного тяготения. Отсюда и эквивалентность масс.

Давно хочу спросить. Почему у гравитона спин 2, как спин 2 соотносится с тензорной величиной?

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 11 авг 2012, 10:56

"Фейнмановские лекции по гравитации".

Или, если ваш вопрос совсем элементарен, то "ФЛФ" 8, там рассказано про преобразования спина 1, и можно понять, почему они совпадают с преобразованиями вектора. Кроме того, изложено, как переходить к высшим спинам, так что можно просто как упражнение рассмотреть спин 2, и сопоставить его с симметричным тензором.

denis_73 · Сообщение **denis_73** » 12 авг 2012, 18:10

Всем привет.
К сожалению, в квантовой механике, тензорах, теории групп, лагранжианах, пока что совсем не разбираюсь и английский выучить пока нет возможности.
Интересует модель NMSSM.
Как я понял, она не противоречит пока что результатам LHC и может объяснить отклонения от предсказаний СМ, если предположить, что то, что обнаружено на LHC, - это 2 Хиггсовых бозона из NMSSM, имеющие измеренную LHC массу покоя около 126 ГэВ. К тому же NMSSM объясняет вроде бы и нарушение чётности и комбинированной чётности?
Расскажите, кто разбирается, или дайте ссылку на русскоязычный ресурс, где это раскрыто, сколько в NMSSM всего бозонов Хиггса и каковы их параметры? Можно ли предсказать массу остальных бозонов Хиггса из NMSSM, если известна масса двух?

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 12 авг 2012, 19:23

denis_73 писал(а):Source of the post К сожалению, в квантовой механике, тензорах, теории групп, лагранжианах, пока что совсем не разбираюсь и английский выучить пока нет возможности.
Интересует модель NMSSM.

Это проблематично. Чтобы в ней разобраться, надо разобраться в квантовой механике, лагранжианах, и ещё немалом куске математики и физики сверху.

denis_73 писал(а):Source of the post Как я понял, она не противоречит пока что результатам LHC и может объяснить отклонения от предсказаний СМ, если предположить, что то, что обнаружено на LHC, - это 2 Хиггсовых бозона из NMSSM, имеющие измеренную LHC массу покоя около 126 ГэВ. К тому же NMSSM объясняет вроде бы и нарушение чётности и комбинированной чётности?

Если вы это откуда-то вычитали, всё зависит от того, откуда именно.

denis_73 писал(а):Source of the post Расскажите, кто разбирается, или дайте ссылку на русскоязычный ресурс, где это раскрыто, сколько в NMSSM всего бозонов Хиггса и каковы их параметры? Можно ли предсказать массу остальных бозонов Хиггса из NMSSM, если известна масса двух?

Все ресурсы на эту тему англоязычные.

yourdomain.com