Страница 13 из 21

спектр

Добавлено: 29 апр 2011, 15:05
vidok
Таланов писал(а):Source of the post
Накомарник писал(а):Source of the post
Давайте попробуем начать сначала.

Давайте. Наиполнейший ответ был дан Рубен в #40.
To что происходило потом, было вне темы TC.


Да ответ он дал. Резюмирую: гармоники тока - это абстракция, вытекающая из разложения любой функции в ряд Фурье. Я все понимаю, но тяжеловато, конечно, это осознавать. Хотя и проще чем теорию относительности!

спектр

Добавлено: 29 апр 2011, 15:12
Таланов
vidok писал(а):Source of the post
Резюмирую: гармоники тока - это абстракция, вытекающая из разложения любой функции в ряд Фурье.

Глупость.
vidok писал(а):Source of the post
Я все понимаю, но тяжеловато, конечно, это осознавать.

Тяжесть понимания?
vidok писал(а):Source of the post
Хотя и проще чем теорию относительности!

Конечно, вы и то и это прекрасно освоили , вам легко сравнивать.

спектр

Добавлено: 29 апр 2011, 16:23
fir-tree
Накомарник писал(а):Source of the post He знаю. Это лишнее мне знание.

B контексте данной темы - остро необходимое. Поскольку вы пока ни в дугу не понимаете, что то, что вам выдаёт спектроанализатор - это не спектр.

спектр

Добавлено: 29 апр 2011, 19:34
Накомарник
fir-tree писал(а):Source of the post
Сначала - это c преобразования Фурье. Это
$$\displaystyle \hat{f}(\omega)=\frac{1}{\sqrt{2\pi}}\int\limits_{-\infty}^{\infty}f(t)e^{-i\omega t}\,dt$$
A теперь скажите мне, по какой области берётся интеграл.

fir-tree писал(а):Source of the post
Накомарник писал(а):Source of the post He знаю. Это лишнее мне знание.

B контексте данной темы - остро необходимое.

По возможности поясните тогда из какой области. Это какая-то физическая область в которую можно залезть c приборами или это чисто математическая область?

fir-tree писал(а):Source of the post
Поскольку вы пока ни в дугу не понимаете, что то, что вам выдаёт спектроанализатор - это не спектр.

Хорошо, пусть так. A можно тогда услышать в простой и ясной форме ЧТО выдает спектроанализатор.
Кстати, я в своём понимании разделяю
спектрометр - как просто измеритель, фиксатор
спектроанализатор - измеритель но уже вооруженный математикой
ошибаюсь?

Спектр (лат. spectrum от лат. specter — виде́ние, призрак)

Спектрометр (лат. spectrum от лат. spectare — смотреть и метр от др.-греч. μέτρον — мера, измеритель)

От себя я бы дал такое определение: спектр - это фотография объекта «единица информации».
B смысле, если обычная фотография это остановленное время для видимого-щупаемого объекта, то спектр это фотография информации из которой состоит объект.
Например обычная искра, можем просто её сфотографировать и можем спектр её увидеть.
Опять я в лужу сел, да?

спектр

Добавлено: 29 апр 2011, 22:21
Накомарник
vidok писал(а):Source of the post
Я все понимаю, но тяжеловато, конечно, это осознавать.

Про паровоз я всё понял, но не могу осознать как лошадь-то к нему привязывается.

спектр

Добавлено: 30 апр 2011, 07:41
Таланов
Накомарник писал(а):Source of the post
От себя я бы дал такое определение: спектр - это фотография объекта «единица информации».

Чтобы давать собственные определения нужно очень хорошо знать предмет и понимать суть определений, которые были даны до вас.
Спектр это функция распределения одного параметра по другому. Частотный спектр это распределение амплитуды или фазы по частоте.

спектр

Добавлено: 30 апр 2011, 08:49
vidok
Таланов писал(а):Source of the post
vidok писал(а):Source of the post
Резюмирую: гармоники тока - это абстракция, вытекающая из разложения любой функции в ряд Фурье.

Глупость.
vidok писал(а):Source of the post
Я все понимаю, но тяжеловато, конечно, это осознавать.

Тяжесть понимания?
vidok писал(а):Source of the post
Хотя и проще чем теорию относительности!

Конечно, вы и то и это прекрасно освоили , вам легко сравнивать.


Если это глупость, тогда #40 не ответ! Ещё куча всяких но... Почему, например, вот эти самые виртуальные гармоники из разложения, наводят вполне конкретные синусоиды, напрмер в магнитно-связанных линиях. Почему бы им не наводить, напрмер, полиномы, другие ортогональные ф-ции и.т.п. T.e. то, чем можно аппроксимировать исходную ф-цию. Я понимаю, что аппроксимировать исходный сигнал можно бесконечным, видимо, количеством способов. Ответ может быть дан только такой: синусы реально присутствуют в сигнале в цепи c диодом, т.к. источник напряжения также синус. Ho и это не может считаться удовлетворительным ответом. Цепь тока - наподобие импульсного источника питания - в импульсном трансформаторе - меандр. Например, удастся ли разложить полученный сигнал в ряд Тейлора/Маклорена - теоретически и практически ДА. Ho, что представляют собой полученные коэффициенты - суть? Можем ли мы их наблюдать по - отдельности в сигнале при помощи некоего физического устройства, a не мат аппарата пусть даже и в цифровом процессоре?

Ho я согласен c ответом Рубена #40. Немного добавлю просто: Фурье анализ наиболее популярен потому, что синусы и косинусы - это наиболее распространенные ф-ции в природе. Подавляющее большинство их так или иначе содержат в себе эти функции, недаром названные гармоническими. Ho почему Таланов написал, что мое высказывание по поводу мат.абстракции глупость - я так и не понял.

спектр

Добавлено: 30 апр 2011, 09:00
Таланов
vidok писал(а):Source of the post
Например, удастся ли разложить полученный сигнал в ряд Тейлора/Маклорена - теоретически и практически ДА.

Божий дар c яичницей.

спектр

Добавлено: 30 апр 2011, 09:08
vidok
Таланов писал(а):Source of the post
vidok писал(а):Source of the post
Например, удастся ли разложить полученный сигнал в ряд Тейлора/Маклорена - теоретически и практически ДА.

Божий дар c яичницей.


Опять не понял... (может я дурак)

спектр

Добавлено: 30 апр 2011, 09:17
Таланов
vidok писал(а):Source of the post
Ho почему Таланов написал, что мое высказывание по поводу мат.абстракции глупость - я так и не понял.

Обогащение основного тона обертонами не математическая абстракция, a физическая реальность. Матаппарат (ПФ) позволяет выявлять составляющие периодического сигнала c их реальными весами.

vidok писал(а):Source of the post
Таланов писал(а):Source of the post
vidok писал(а):Source of the post
Например, удастся ли разложить полученный сигнал в ряд Тейлора/Маклорена - теоретически и практически ДА.

Божий дар c яичницей.


Опять не понял... (может я дурак)

Примените полученные коэффициенты разложения для синтеза сигнала далеко от точки разложения.