Как раз наоборот. Совокупность микрособытий - это и есть объект в его развитии. А то, что вы называете объектом есть его фотография, стоп-кадр. И вполне естественно, что варианты этих снимков отличаются у разных наблюдателей.severe писал(а):Source of the post Вы не учли, что совокупность неодновременных микрособытий, заключенных в некоторую область в четырехмерном пространстве-времени, не существует ни в один момент времени, а следовательно не является объектом.
Несуществующие объекты в СТО
Несуществующие объекты в СТО
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Несуществующие объекты в СТО
severe писал(а):Source of the post Объект в СТО - это одновременные события существования частей объекта. Неодновременные события существования частей объекта - это вообще не объект. Если, по-вашему, это, всё-таки, объект, то когда он существует?
В течение определённого промежутка событий. В определённый момент существуют те части 4-мерного объекта, состоящего из огромной совокупности событий, который в данной СО имеют эти временные координаты. И они в этой СО в этом момент одновременны.
severe писал(а):Source of the post Речь о том, что преобразования Лоренца преобразуют объекты в необъекты, а необъекты в объекты.
Они преобразуют одновременные события в неодновременный. При этом другие события становятся одновременными - беда-то. 4-мерный объект как был, так и остался.
severe писал(а):Source of the post Сказочные какие-то преобразования.
Ваш самый серьёзный аргумент?
Последний раз редактировалось Dragon27 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Несуществующие объекты в СТО
Ну, т.е. в любой момент времени 4-мерный объект не существует, а существуют те части 4-мерного объекта, состоящего из огромной совокупности событий, которые в данной СО имеют эти временные координаты.Dragon27 писал(а):Source of the postsevere писал(а):Source of the post Объект в СТО - это одновременные события существования частей объекта. Неодновременные события существования частей объекта - это вообще не объект. Если, по-вашему, это, всё-таки, объект, то когда он существует?
В течение определённого промежутка событий. В определённый момент существуют те части 4-мерного объекта, состоящего из огромной совокупности событий, который в данной СО имеют эти временные координаты. И они в этой СО в этом момент одновременны.severe писал(а):Source of the post Речь о том, что преобразования Лоренца преобразуют объекты в необъекты, а необъекты в объекты.
Они преобразуют одновременные события в неодновременный. При этом другие события становятся одновременными - беда-то. 4-мерный объект как был, так и остался.severe писал(а):Source of the post Сказочные какие-то преобразования.
Ваш самый серьёзный аргумент?
На вопрос когда существует 4-мерный объект, Вы мне ответили - в течение определённого промежутка событий. Это довольно абсурдный ответ, поскольку вопрос когда предполагает в качестве ответа момент или промежуток времени, но никак нее промежуток событий, что это кстати, такое?
Короче, поскольку 4-мерный объект никогда не существует, то 4-мерного объекта нет.
Последний раз редактировалось severe 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Несуществующие объекты в СТО
severe, физики заточили СТО под свои нужды - чтобы объяснять результаты измерений.
Измерений с помощью приборов, а не "на глазок". И поскольку их этот инструмент устраивает, то и спорить не о чем.
СТО не предназначена для описания наших бытовых чуйств и ымоций.
Так что вашу "теорему о существовании" доказывайте с помощью других инструментов.
С помощью здравого смысла, например, - если что-то существует, то оно и в Африке существует.
Измерений с помощью приборов, а не "на глазок". И поскольку их этот инструмент устраивает, то и спорить не о чем.
СТО не предназначена для описания наших бытовых чуйств и ымоций.
Так что вашу "теорему о существовании" доказывайте с помощью других инструментов.
С помощью здравого смысла, например, - если что-то существует, то оно и в Африке существует.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Несуществующие объекты в СТО
Действительно, severe, Вы зря стараетесь:
и ничего больше.
А если хотите, тоже претендовать на какое-то особое понимание, то просто вызубрите фразу: "экспериментально доказано, что покойная бабушка Анж сидит и высчитывает сколько лет будет несуществующим пока внукам Анж в 2020году". Главное же в СТО
--- :rolleyes: Желаю, чтоб точка в метре от меня, обрела временную координату, соответствующую трем миллиардам лет назад!!! Эни, бени, ахалай - махалай!
и ничего больше.
А если хотите, тоже претендовать на какое-то особое понимание, то просто вызубрите фразу: "экспериментально доказано, что покойная бабушка Анж сидит и высчитывает сколько лет будет несуществующим пока внукам Анж в 2020году". Главное же в СТО
Dragon27 писал(а):Source of the post
Временные координаты любой точки могут любыми какими пожелаешь,
--- :rolleyes: Желаю, чтоб точка в метре от меня, обрела временную координату, соответствующую трем миллиардам лет назад!!! Эни, бени, ахалай - махалай!
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Несуществующие объекты в СТО
severe писал(а):Source of the post На вопрос когда существует 4-мерный объект, Вы мне ответили - в течение определённого промежутка событий. Это довольно абсурдный ответ, поскольку вопрос когда предполагает в качестве ответа момент или промежуток времени, но никак нее промежуток событий, что это кстати, такое?
Времени, конечно. Не обратил внимания, поленился перечитать пост.
Последний раз редактировалось Dragon27 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Несуществующие объекты в СТО
severe писал(а):Source of the post
На вопрос когда существует 4-мерный объект, Вы мне ответили - в течение определённого промежутка событий. Это довольно абсурдный ответ, поскольку вопрос когда предполагает в качестве ответа момент или промежуток времени, но никак нее промежуток событий, что это кстати, такое?
Немного оффтопну, но как раз-таки существует промежуток событий, или череда событий. А промежутка времени не существует, поскольку время - не материально. Это надо учитывать при проведении всяких мысленных опытов
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Несуществующие объекты в СТО
И расстояния между объектами не существует, поскольку расстояние - не материально. Это тоже надо учитывать при проведении всяких мысленных опытов.Dredd писал(а):Source of the post
А промежутка времени не существует, поскольку время - не материально. Это надо учитывать при проведении всяких мысленных опытов
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Несуществующие объекты в СТО
И расстояния между объектами не существует, поскольку расстояние - не материально. Это тоже надо учитывать при проведении всяких мысленных опытов.
А расстояние никто и не рассмаривает, как материю. А вот время невольно рассматривают, как материальную субстанцию, типа реки
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Несуществующие объекты в СТО
И какой же злодей неволит рассматривать время, типа как реку?Dredd писал(а):Source of the post
А расстояние никто и не рассмаривает, как материю. А вот время невольно рассматривают, как материальную субстанцию, типа реки
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вернуться в «Альтернативная наука»
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей