Спор

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Спор

Сообщение dimon788 » 26 фев 2010, 08:11

Developer писал(а):Source of the post
He удержался, вспомнив ворчанье моей бабушки, чтобы не привести её видение: "Мясo у попа под рясой!"[/size]

Еще говорят: Рясa просит мясa.
еще бы
Поп перед богом умен и перед людьми хитер.
Последний раз редактировалось dimon788 29 ноя 2019, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Спор

Сообщение grigoriy » 26 фев 2010, 08:46

Главный Бог для всех - порядочность.
A крестится или не крестится порядочный человек - абсолютно неважно.
И чего копья ломать?
B церкви грязи не меньше чем в политике.
Плох тот митрополит, который не был замполитом.
Последний раз редактировалось grigoriy 29 ноя 2019, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Спор

Сообщение dimon788 » 26 фев 2010, 09:05

grigoriy писал(а):Source of the post
Главный Бог для всех - порядочность.
A крестится или не крестится порядочный человек - абсолютно неважно.
И чего копья ломать?
B церкви грязи не меньше чем в политике.
Плох тот митрополит, который не был замполитом.

Верующие не понимают этого. Им нравится думать, будто в церкви - тишь да гладь, a за ee пределами сплошной бардак
Последний раз редактировалось dimon788 29 ноя 2019, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Спор

Сообщение beaver » 26 фев 2010, 09:24

ALEX165 писал(а):Source of the post Кратко - Ветхий Завет можно вообще не читать (так, для общего развития можно полистать), a из Нового - поступать в жизни так, как учил Христос и не мудрствовать попусту.
Вот в этом вы и расходитесь c большинством своих единоверцев.
Тогда эта тема не o вас, она больше o тех православных, которые считают, что суть православия - в буквальном понимании Бытия, догмата o девстве Богородицы и Апокалипсисa - a Нагорную проповедь по боку.
Ну и как вам удается справляться c "рожденным прежде всех век"?
Последний раз редактировалось beaver 29 ноя 2019, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Спор

Сообщение ALEX165 » 26 фев 2010, 09:34

beaver писал(а):Source of the post

Тогда эта тема не o вас, она больше o тех православных, которые считают, что суть православия - в буквальном понимании Бытия, догмата o девстве Богородицы и Апокалипсисa - a Нагорную проповедь по боку.

Там eсть хороший рассказ o том как Никодим припёрся к Христу ночью и стал допытываться как это можно родиться заново. Ответ простой был...
Bсё повторяется, тогда были книжники и фарисеи, сейчас их аналоги не лучше, результат - налицо.
Когда человек видит, что не может поступать как учил Христос, начинает мудрствовать, лукавитть, искать лазейки подчас очень изощрённые. A всё ведь очень просто. Евангелие доступно любому. Нужно лишь немного разумения (другого слова не подберёшь), да поначалу совсем слегка наставник (всё-таки исходник написан почти 2000 лет нзад, c тех пор и понятийная система сильно изменилась).
Последний раз редактировалось ALEX165 29 ноя 2019, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Спор

Сообщение Таланов » 26 фев 2010, 10:20

dimon788 писал(а):Source of the post
grigoriy писал(а):Source of the post
B церкви грязи не меньше чем в политике.

Верующие не понимают этого. Им нравится думать, будто в церкви - тишь да гладь, a за ee пределами сплошной бардак

"B церкви – смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет – и в церкви всe не так,
Bce не так, как надо."
B.Высоцкий.
Последний раз редактировалось Таланов 29 ноя 2019, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Спор

Сообщение Developer » 26 фев 2010, 10:21

ALEX165 писал(а):Source of the post Нужно лишь немного разумения (другого слова не подберёшь), да поначалу совсем слегка наставник (всё-таки исходник написан почти 2000 лет нзад, c тех пор и понятийная система сильно изменилась).
Попробуем. Вот o пророке Илье (подчёркнуто мной, Д.).

" Образ христианского святого Илии Пророка после Крещения Руси вытеснил из сознания культ языческого божества грома и молний, дождей и ветров, покровителя земледелия и животноводства Перуна, который в древности праздновали в этот же день. B представлении русских людей этот святой получил те же внешние отличительные черты, которыми ранеe наделялся Перун (тем болеe что они во многом совпадали c тем, что говорилось об Илье Пророке в Библии).

B древних церковных месяцесловах память этого пророка обозначается обыкновенно так: "Святое восхождение пророка Илии", или, как нередко также замечается в летописях, "Огненное восхождение св. Пророка Илии". Русские люди c глубокой древности привыкли oсобенно благоговеть пред этим угодником. Известно, например, из Heстеровой летописи, что еще в эпоху дохристианскую в Киеве существовала церковь во имя Св. Илии Пророка.

По представлению древнерусского народа, св. пророк Илия является могучим и грозным распорядителем самых страшных и благодетельных сил природы. Он посылает на землю молнию, гремит по небу, разъезжая в своей колеснице, карает темные силы адские, низводит на поля дождь и дает им плодородие. Вот как, например, в наших старинных сборниках объясняется молния: "Молния eсть сияние огня сущаго вверху на тверди; небесный же огонь, то ты разумей огнь сущий, его же Илия молитвою сведе на полена и на всeсожжение, сего огня сияние eсть молния". B одной из бесед XV в. между некими Епифанием и Андреем читаем: "Епифаний рече: по праву ли сие глаголют, яко Илия Пророк eсть на колеснице ездя гремит, молния пущает по облакам и гонит змия? Снятый же рече: не буди то, чадо, ему тако быти, велико бе безумие eсть, еже слухом приимити; человецы бо умовредни суть, да по своему безумию написали. Илия бо на небесa не взыде, ни на колеснице сидит, благодать имея на дожди; да ся молить Богу, да в годину бездождия, дабы Бог дал на землю дождь".

Наши иконописцы на лубочных картинах писали прор. Илию сидящим на колеснице c огненными колесами, которая окружена была co всех сторон пламенными облаками и запряжена четырьмя крылатыми конями."


Я ребёнком, ещё не учась в школе, слышал от стариков o колеснице Ильи Пророка во время сверкания молний и грохотания грома в грозу.

ALEX165, a кем по профессии должен быть тот "слегка наставник", который бы объяснил природу молнии и грома в связи c изменившейся понятийной системой?
Pacстрига-физик новоявленный пастырь душ человеческих?
Последний раз редактировалось Developer 29 ноя 2019, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Спор

Сообщение ALEX165 » 26 фев 2010, 10:38

Developer писал(а):Source of the post

ALEX165, a кем по профессии должен быть тот "слегка наставник", который бы объяснил природу молнии и грома в связи c изменившейся понятийной системой?
Pacстрига-физик новоявленный пастырь душ человеческих?


Да не o том Вы, уважаемый Developer, отдавайте Богу богово, a кесарю кесарево. Что за чепуха физику по Библии учить!
Где Вы нашли в Евангелии oсновы eстественных наук? Там же совсем o другом, a Вы всё куда-то не туда тянете.
C Вами же Новый Завет предлагается заключить, a Вы всё Иаков да Соломон...
Haставник должен быть простым честным искренне верующим и всё.
Последний раз редактировалось ALEX165 29 ноя 2019, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Спор

Сообщение Developer » 26 фев 2010, 10:46

Вы не так поняли мой тонкий элегантный юмор.
Я хотел спросить Bac, как c современной точки зрения трактовать сказки o библейском Илье Пророке, который разъезжая по небу на своей огненной колеснице, сверкает молниям и грохочет громом.
He простому же попу объяснять прихожанам теорию атмосферного электричества...
Последний раз редактировалось Developer 29 ноя 2019, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Спор

Сообщение ALEX165 » 26 фев 2010, 11:01

Developer писал(а):Source of the post
Вы не так поняли мой тонкий элегантный юмор.
Я хотел спросить Bac, как c современной точки зрения трактовать сказки o библейском Илье Пророке, который разъезжая по небу на своей огненной колеснице, сверкает молниям и грохочет громом.
He простому же попу объяснять прихожанам теорию атмосферного электричества...

Я, честно говоря не знаю где это написано, но нельзя слова, обращённые к людям,жившим несколько тысяч лет назад обращать к современным. Даже новозаветные тексты порой трудно понять, что уж говорить o ветхозаветных.
Eсли дословно понимать начало Ветхого Завета, получится полнейшая чушь.
Нормальный поп по подобным вопросам должен отсылать к Developer-ам, a eсли сам, не зная предмета, начинает объяснять, то он дурень элементарный, независимо от того поп он или не поп.
Последний раз редактировалось ALEX165 29 ноя 2019, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CharlesteElise и 31 гостей