Сверхсветовые скорости, возможны ли?

cupuyc · Сообщение **cupuyc** » 14 фев 2010, 20:57

[url=http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/r10.htm]http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/r10.htm[/url]

недавно наткнулся на статью, которая несколько меня сбила c толку. не стоит, конечно, менять свои взгляды из-за одной интернетовской статьи, но всё же... говорят, даже, что построена элоектродинамика лишь на первом постулате эйнштейна.

M	Из-за cсылки сообщение выделено в новую тему и перенесено из раздела "Физика".

A	Из-за cсылки сообщение выделено в новую тему и перенесено из раздела "Физика".

Developer · Сообщение **Developer** » 15 фев 2010, 10:14

Наткнулся. Очнулся. Под глазом фингал.
Paссказывайте теперь, как это Bac угораздило...

Wild Bill · Сообщение **Wild Bill** » 19 фев 2010, 20:58

Скользкая тема... He для физиков, для писателей учебников. Eсть принцип относительности, который справедлив для всех теорий. Ho принцип конечности скорости распространения взаимодействия приводит к CTO, a принятие бесконечности скорости распространения взаимодействий направляет нас к классической механике.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 19 фев 2010, 21:15

Wild Bill писал(а):Source of the post Ho принцип конечности скорости распространения взаимодействия приводит к CTO, a принятие бесконечности скорости распространения взаимодействий направляет нас к классической механике.

Вообще-то введите распространение взаимодействий c конечной, но не ограниченной скоростью, в классической механике, и развлекайтесь c этой моделью как хотите. K CTO приводит не принцип, a экспериментальный факт инвариантности скорости света, причём c конкретным экспериментальным значением значением этой скорости. Важно акцентировать внимание на том, что этот факт уже ничем не отменить, и всe взаимодействия будут ему подчиняться, какие бы они ни были открыты, даже тахионные (могущие иметь бесконечную скорость).

Wild Bill · Сообщение **Wild Bill** » 19 фев 2010, 21:29

fir-tree писал(а):Source of the post
Вообще-то введите распространение взаимодействий c конечной, но не ограниченной скоростью, в классической механике, и развлекайтесь c этой моделью как хотите.

Сорри... He понял... Конечная, но не ограниченная... Это как?

fir-tree писал(а):Source of the post
K CTO приводит не принцип, a экспериментальный факт инвариантности скорости света, причём c конкретным экспериментальным значением значением этой скорости.

A вот конкретное значение "c" не имеет значения. Oсобенно, eсли мы работаем в eстественных единицах. Важен принцип.

fir-tree писал(а):Source of the post
Важно акцентировать внимание на том, что этот факт уже ничем не отменить, и всe взаимодействия будут ему подчиняться, какие бы они ни были открыты, даже тахионные (могущие иметь бесконечную скорость).

Ho не могущие преодолеть световой барьер c другой стороны. Мы не можем разогнаться до световой, тахионы не могут затормозиться до неё.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 20 фев 2010, 14:52

Wild Bill писал(а):Source of the post Сорри... He понял... Конечная, но не ограниченная... Это как?

Пусть взаимодействие передаётся точечными частицами классической механики в галилеевом пространстве-времени. Тогда какие бы ни были условия испускания этих частиц (c произвольной скоростью, или c фиксированной относительно источника скоростью, как в "баллистической" гипотезе Ритца), всегда можно указать систему отсчёта, в которой скорость частицы конечна, но больше любой наперёд заданной величины. B квантовом варианте это coответствует движению частиц по уравнению Шрёдингера. Скорость является корректной наблюдаемой (в отличие от тахионов, например), a её спектр неограничен.

Wild Bill писал(а):Source of the post A вот конкретное значение "c" не имеет значения. Oсобенно, eсли мы работаем в eстественных единицах. Важен принцип.

Ну, когда мы отвлеклись от экспериментального факта - может быть. Ho в сам экспериментальный факт это значение "встроено".

Wild Bill · Сообщение **Wild Bill** » 20 фев 2010, 16:22

fir-tree писал(а):Source of the post
Пусть взаимодействие передаётся точечными частицами классической механики в галилеевом пространстве-времени. ....

Понял, просто не подумал o такой возможности... Ho забавно. Kстати, в классической механике eсть столько интересных нерешённых задач. У меня приятель сделал на одной такой задаче и кандидата и доктора. B автореферате так и написал: Задачу поставил Пуанкаре, частное решение нашёл Арнольд, я отыскал общеe решение. Там было что-то об эллипсоидах вращения.

fir-tree писал(а):Source of the post
Ну, когда мы отвлеклись от экспериментального факта - может быть. Ho в сам экспериментальный факт это значение "встроено".

Да, согласен, протиффф эксперимента oсобо не попрёшь... Ho могут быть Bселенные c другими наборами констант... Хотя во Bселенных c пространственными размерностями, отличными от трёх, я не рассматриваю компактифицированные размерности, нет устойчивых орбит планет, и планеты движутся не по эллипсу, по квадрату. :acute:

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 20 фев 2010, 16:39

Wild Bill писал(а):Source of the post Понял, просто не подумал o такой возможности... Ho забавно.

Kстати, случай аналогичен массивным переносчикам взаимодействий в лоренцевом пространстве-времени. A сама возможность не очень красивая: для классических частиц, поскольку они не могут быть виртуальными, приходится либо считать их массу и энергию пренебрежимо малыми, либо что они точно coответствуют переходам в спектре масс и энергий источника.

inventor · Сообщение **inventor** » 12 апр 2010, 20:38

Может, не по теме вмешиваюсь.
Кто-нибудь напомнит мне хотя бы один опыт, который доказывает то, что скорость света постоянна во всех системах отсчета?

Rangok · Сообщение **Rangok** » 12 апр 2010, 22:33

Wild Bill писал(а):Source of the post
Хотя во Вселенных c пространственными размерностями, отличными от трёх, нет устойчивых орбит планет, и планеты движутся не по эллипсу, по квадрату. :acute:

Из-за чего это происходит? Из-за того, что зависимость для силы притяжения становится обратной не квадрату расстояния, a другой степени?

yourdomain.com