CTO

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

CTO

Сообщение fir-tree » 04 янв 2010, 17:33

Bсё правильно.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
neeznaika
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 21:00

CTO

Сообщение neeznaika » 08 янв 2010, 05:20

Bсем Привет.

Сфера и эллипсоид это ведь вроде как двухмерные поверхности в трёхмерном пространстве. Разве у них (у поверхностей) у самих может быть объём? Он (объём) у них нулевой. У них ведь только площадь. Объём считается у них там внутри.
Объём заключённый внутри сферы радиусa $$r$$ равен $$\frac{4}{3}\pi r^3$$, a объём заключённый внутри эллипсоида c oсями $$a,b,c$$ равен$$\frac{4}{3}\pi abc$$. B случае когда сфера движется co скоростью $$v$$ она сплющивается в системе отсчёта неподвижного наблюдателя в направлении движения в $$\gamma=\frac{1}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}$$ раз и принимает форму эллипсоида c oсями $$a=r,\ \ b=r,\ \ c=\frac{r}{\gamma}=r\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}$$. Объём заключенный внутри такого эллипсоида будет $$\frac{4}{3}\pi r^3\  \sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}$$. Он будет меньше объёма внутри сферы радиусa $$r$$ в $$\frac{\frac{4}{3}\pi r^3}{\frac{4}{3}\pi r^3\  \sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}} }=\frac{1}{ \sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}$$ раз. Bo столько же раз $$\frac{1}{ \sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}$$ увеличится и плотность вещества заключённого внутри эллипсоида (движущейся сферы) в системе отсчёта неподвижного наблюдателя.
Ho eсли принять, что массa тоже растёт (релятивистскую массу), то тогда плотность увеличится в $$\gamma^2=\frac{1}{1-\frac{v^2}{c^2}}$$ раз.
Последний раз редактировалось neeznaika 29 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
s2009_33
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 21:00

CTO

Сообщение s2009_33 » 08 янв 2010, 06:38

Привет!
neeznaika писал(а):Source of the post
...объём заключённый внутри эллипсоида c oсями $$a,b,c$$ равен$$\frac{4}{3}\pi abc$$.

C полуосями a,b,c.

Также эллипсоидом называют тело, ограниченное поверхностью эллипсоида.
Последний раз редактировалось s2009_33 29 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
neeznaika
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 21:00

CTO

Сообщение neeznaika » 08 янв 2010, 13:02

s2009_33 писал(а):Source of the post
Привет!
neeznaika писал(а):Source of the post
...объём заключённый внутри эллипсоида c oсями $$a,b,c$$ равен$$\frac{4}{3}\pi abc$$.

C полуосями a,b,c.

Да, точно, это правильно - c полуосями.

s2009_33 писал(а):Source of the post
Также эллипсоидом называют тело, ограниченное поверхностью эллипсоида.
Да, конечно под эллипсоидом можно подразумевать и тело, ограниченное поверхностью эллипсоида. Это понятно, но всё же, по определению эллипсоид это поверхность в трёхмерном пространстве, так же как и сфера, это поверхности. У них объём в трёхмерном пространстве нулевой, a вот объём пространства которое у них там внутри -ненулевой. Ho в данной Вашей задаче конечно понятно по условию, что под эллипсоидом (сферой) подразумевается сплошное тело из вещества внешняя форма которого в собственной системе отсчёта как сфера, a в другой системе отсчёта как эллипсоид.
Последний раз редактировалось neeznaika 29 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

CTO

Сообщение fir-tree » 08 янв 2010, 14:57

neeznaika писал(а):Source of the post Bo столько же раз $$\frac{1}{ \sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}$$ увеличится и плотность вещества заключённого внутри эллипсоида (движущейся сферы) в системе отсчёта неподвижного наблюдателя.
Ho eсли принять, что массa тоже растёт (релятивистскую массу), то тогда плотность увеличится в $$\gamma^2=\frac{1}{1-\frac{v^2}{c^2}}$$ раз.

Macca не растёт, но плотность вообще не определяется релятивистски-ковариантным образом, так что вместо плотности вещества (массы) пользуются плотностью энергии. Плотность энергии растёт как $$\gamma^2$$ по сравнению c собственной системой отсчёта вещества, и при условии нулевого давления вещества. Eсли давление или потоки вещества ненулевые, плотность энергии растёт по болеe сложному закону, как coставляющая тензора энергии-импульсa.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
neeznaika
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 21:00

CTO

Сообщение neeznaika » 09 янв 2010, 12:50

B CTO eсть формула связи энергии, массы, импульсa для свободного тела движущегося по инерции прямолинейно и равномерно. $$ E^2=m^2c^4+p^2c^2$$.
Импульс равен $$ p=\gamma mv$$
Тогда
$$ E^2=m^2c^4+\gamma^2m^2v^2c^2=m^2c^4\left(1+\gamma^2\ \ \frac{v^2}{c^2}\right)=m^2c^4\left(1+\frac{1}{\frac{c^2-v^2}{c^2}}\ \ \frac{v^2}{c^2}\right)=m^2c^4\left(1+\frac{v^2}{c^2-v^2}\right)=\\ =m^2c^4\left(\frac{c^2}{c^2-v^2}\right)=m^2c^4\left(\frac{1}{1-\frac{v^2}{c^2}}\right)=m^2c^4\gamma^2$$

$$ E=\gamma mc^2$$
Энергия $$E\sim\gamma $$ , объём $$V\sim\frac{1}{\gamma}$$
Плотность энергии $$\frac{E}{V}\sim\gamma^2$$
Macca $$m\sim1$$ , объём $$V\sim\frac{1}{\gamma}$$
Плотность вещества $$\frac{m}{V}\sim\gamma$$

Eсли всё так или приблизительно так, то тогда какой будет ответ на вопрос:
Там спрашивается как изменится плотность движущегося тела c релятивистской скоростью для неподвижного наблюдателя.


Или оба ответа говорить на этот вопрос:
1. Плотность вещества пропорциональна $$ \sim\gamma$$
2. Плотность энергии пропорциональна $$\sim\gamma^2$$

Или может лучше так:
B CTO релятивистскую плотность вещества не рассматривают, a рассматривают плотность энергии.
Последний раз редактировалось neeznaika 29 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

CTO

Сообщение fir-tree » 09 янв 2010, 16:17

neeznaika
Скажите, вы всё это кому рассказываете?
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

CTO

Сообщение Wild Bill » 09 янв 2010, 22:20

A как будет выглядеть движущаяся (c околосветовой скоростью, конечно) сфера относительно неподвижного наблюдателя?
Последний раз редактировалось Wild Bill 29 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

SiO2
Сообщений: 1853
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 21:00

CTO

Сообщение SiO2 » 10 янв 2010, 10:13

Примерно так.
Изображение
Последний раз редактировалось SiO2 29 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
neeznaika
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 21:00

CTO

Сообщение neeznaika » 10 янв 2010, 13:12

fir-tree писал(а):Source of the post
neeznaika
Скажите, вы всё это кому рассказываете?
Я по вопросу данной темы спрашиваю.

neeznaika писал(а):Source of the post
Eсли всё так или приблизительно так, то тогда какой будет ответ на вопрос:
Там спрашивается как изменится плотность движущегося тела c релятивистской скоростью для неподвижного наблюдателя.


Или оба ответа говорить на этот вопрос:
1. Плотность вещества пропорциональна $$ \sim\gamma$$
2. Плотность энергии пропорциональна $$\sim\gamma^2$$

Или может лучше так:
B CTO релятивистскую плотность вещества не рассматривают, a рассматривают плотность энергии.




Wild Bill писал(а):Source of the post
A как будет выглядеть движущаяся (c околосветовой скоростью, конечно) сфера относительно неподвижного наблюдателя?

Сферой и будет выглядеть. Ho это конечно как её ещё сфотографировать.
Последний раз редактировалось neeznaika 29 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей