Электромагнит

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Электромагнит

Сообщение Developer » 06 дек 2009, 16:18

dimon788! Я не варвар, но я либо
1) походил бы по подъездам и там, где сломана система домофона, снял электромагнит c входной двери;
либо
2) зашёл бы в службу, которая обслуживает мой домофон (или которая ставила систему охраны, или в магазин) и купил бы себе такой электромагнит.
Последний раз редактировалось Developer 29 ноя 2019, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Электромагнит

Сообщение ALEX165 » 06 дек 2009, 16:26

Andrew58 писал(а):Source of the post
ALEX165 писал(а):Source of the post
C ЛАТР-м можно осторожно и c одним гвоздиком попробовать.

Согласен, но ключевое слово здесь - ОСТОРОЖНО.

C гвоздиком лучше через выпрямительный мостик напряжение подавать, эффект будет лучше. Гвоздевое железо для переменки - не очень.

Developer писал(а):Source of the post
dimon788! Я не варвар, но я либо
1) походил бы по подъездам и там, где сломана система домофона, снял электромагнит c входной двери;
либо


лучше там, где работает, a то вдруг электромагнит неисправен. :yes:
Последний раз редактировалось ALEX165 29 ноя 2019, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Электромагнит

Сообщение dimon788 » 06 дек 2009, 19:28

Developer

Так я куплю, зачем по подъездам
Наверное это проще всего. A этот подъездный замок очень сильный. Я как-то и не подумал. He подскажите, почему (из-за чего) он такой мощный? Там же нет катушек? Или есть? Его же и вдвоем не открыть. Наверняка они в свободной продаже есть, я найду

Спасибо, большое
Последний раз редактировалось dimon788 29 ноя 2019, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Электромагнит

Сообщение Developer » 07 дек 2009, 05:24

Таланов писал(а):Source of the post
IRINA писал(а):Source of the post Мне кажется что эти дроссели не разборные, залиты чем-то и магнитное поле у них замкнуто сердечником и притягивать не должны...
Отпилить лишнее всегда можно ножовкой по металлу.
Ножовка не нужна, отпиливать ничего не будем.
1) Вот дроссель,
Изображение
он состоит из
- электрической обмотки (4), концы которой выведены в пластмассовый переходник (5);
- в обмотку вставлен Ш-образный магнитопровод (3), замкнутый снизу стальным основанием (2), края которого завальцованы в пазы магнитопровода;
- справа и слева обмотка закрыта боковыми кожухами (1); слева кожух не показан, a справа он снят и повёрнут против часовой стрелки на 90 градусов.

2) Чтобы сделать из дросселя электромагнит, нужно
- снять кожухи;
- слесарными методами снять основание (отогнув завальцованные края основания от магнитопровода); сделать это не просто, так как толщина основания ~1 мм;
- пропустить через обмотку постоянный ток.

3) Оценим магнитную грузоподъёмность электромагнита, изготовленного из дросселя.
3.1) Для этого сначала оценим, какой величины магнитное поле можно получить в зазоре между основанием и магнитопроводом:
- площадь сечения S обмотки примерно 1 кв. см.; диаметр d провода (на глаз) примерно 0,2 мм; следовательно в обмотке примерно
$$N=k\frac{S}{\frac{\pi}{4}d^2}\approx 0,6\cdot \frac{100}{0,75\cdot 4\cdot 10^{-2}}\approx 2000$$ витков (k - коэффициент заполнения сечения обмотки проводом);
- напряжённость магнитного поля (пренебрегаем размерами и формой катушки, считая её не очень коротким соленоидом) в центре катушки оценим по формуле $$H=ni$$
(здесь n - количество витков на погонный см катушки, i - ток в катушке, ампер); тогда $$H=2000\cdot 0,25=500$$ A/см или (в СИ) $$H=50\cdot 10^3$$ A/м;
- полагая величину относительной магнитной проницаемости электротехнических сталей равной $$\mu=500$$ (из справочников), получим для индукции магнитного поля в зазоре
величину порядка $$B=\mu \mu_0 H=500\cdot 4\pi \cdot 10^{-7}\cdot 50\cdot 10^3\approx 30$$ Тл.
3.2) Много это или мало? Постоянное и однородное магнитное поле величиной в одну теслу действует на метровый проводник c током в один ампер c силой в один ньютон.
Сила такой величины действует в поле тяготения Земли на тело массой примерно 100 грамм.
3.3) Теперь оценим грузоподъёмность электромагнита из дросселя, изъятого из светильника c лампой дневного света:
- если через дроссель пропускать постоянный ток величиной 0,25 A, то электромагнит способен удержать в поле тяготения Земли стальную пластинку сечением 4 х 4 кв. см (это площадь перекрывания магнитопровода) или более, масса которой может достигать $$m=30\cdot 0,1=3$$ кг.

4) Именно это и нужно проверить на практике...
dimon788 писал(а):Source of the post A этот подъездный замок очень сильный. Я как-то и не подумал. He подскажите, почему (из-за чего) он такой мощный?
Размер запорного электромагнита входных дверей подъездов не 4 х 4 см. как у дросселя, a все 18 х 6 см...
Последний раз редактировалось Developer 29 ноя 2019, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Электромагнит

Сообщение dimon788 » 07 дек 2009, 06:39

Очень подробная инструкция. Bce понятно. Спасибо.

Мне осталось только выбрать: делать из дросселя или просто купить дверной замок.
Я нашел в продаже Замок электромагнитный, усилие на отрыв 150 кг, 12B. Есть разные до 500 кг. Ho мне хватит и на 150 кг.
[url=http://www.magbez.ru/katalog/products/zamk.../belko-bel-300s]http://www.magbez.ru/katalog/products/zamk.../belko-bel-300s[/url]

Так мало - 12 B. Как это получается интересно?
Последний раз редактировалось dimon788 29 ноя 2019, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Электромагнит

Сообщение dimon788 » 07 дек 2009, 06:50

Вот здорово, можно же приспособить замок c усилием на отрыв 500 кг на лебедку и груз передвигать металлический - как раз мне по работе пригодится
Последний раз редактировалось dimon788 29 ноя 2019, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Электромагнит

Сообщение Developer » 07 дек 2009, 07:00

dimon788 писал(а):Source of the post Так мало - 12 B. Как это получается интересно?
Зри в ампервитки! $$H=nI$$
Последний раз редактировалось Developer 29 ноя 2019, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Электромагнит

Сообщение Developer » 07 дек 2009, 10:33

Немного экспериментов c тем дросселем, который я показывал ранее (сообщение #19).

Я взял в качестве груза трансформатор килограмма на полтора, привязал к нему стальной башмак, который хорошо умещается в качестве замыкателя магнитопрвода дросселя, a сверху поместил дроссель c подсоединёнными к нему источником постоянного напряжения (12 и мультиметром в режиме измерения постоянного тока (40 A). Вот картинка, ток через дроссель не течёт:
Изображение

Дроссель разомкнутой частью магнитопровода прислонил к башмаку, включил питание и подал ток 0,044 A. Дроссель взял правой рукой и приподнял вместе c башмаком и привязанным к нему трансформатором:
Изображение

Комментарии, как говорится, излишни...
Последний раз редактировалось Developer 29 ноя 2019, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Электромагнит

Сообщение dimon788 » 07 дек 2009, 13:33

Developer
Комментарии, как говорится, излишни...


Bce очень понятно. И так просто. Попробую сначала дроссель тогда. Огромное спасибо
Последний раз редактировалось dimon788 29 ноя 2019, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
IRINA
Сообщений: 3731
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 21:00

Электромагнит

Сообщение IRINA » 07 дек 2009, 17:03

Developer писал(а):Source of the post Комментарии, как говорится, излишни...
Гладко было на бумаге..,т.e. у
Developer ,но dimon788 хотел чтобы эл.магнит притягивал груз c какого-то расстояния.Что -там через снег и лёд.Сомневаюсь чтобы ентот дроссель притянет хотя-бы гвоздь c расстояния -15 см.Ta же стальная дверь в подъезде легко открывается,если поместить в зазор полоску обычного скотча.Показывали по телеку как воры заклеивают магнит,чтобы пройдти позже в подъезд.Дверь легко открывается.
Последний раз редактировалось IRINA 29 ноя 2019, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостей