Общие вопросы o Вселенной в целом

Developer · Сообщение **Developer** » 30 мар 2009, 12:23

fir-tree писал(а):Source of the post
Developer писал(а):Source of the post За пределами нашей Галактики находятся и другие. Их количество исчисляется миллиардами...

Сотнями миллиардов.

Я всё-таки буду настаивать на следующей общепринятой и известной мне информации:
- галактика (в том числе и наша Галактика - Млечный Путь) содержит порядка $10^{11}$ звёзд co средней массой нашего Солнца, то есть около 100 миллиардов звёзд; в 1 миллионе кубических парсеков содержится примерно 8-10 тысяч галактик;
- Метагалактика - это та часть Вселенной, которая доступна современным методам астрономических и астрофизических исследований; Метагалактика содержит несколько миллиардов галактик;
- Вселенная - это весь существующий материальный мир, бесконечный во времени и пространстве и бесконечно разнообразный по формам, которые принимает материя в процессе своего развития.

homosapiens · Сообщение **homosapiens** » 30 мар 2009, 12:29

Так $10^{11}$ - это сотня миллиардов же и есть.

Developer · Сообщение **Developer** » 30 мар 2009, 12:57

A кто спорит?

john_7_1 · Сообщение **john_7_1** » 30 мар 2009, 17:35

A скажите, пожалуйста, ведь если принять, что галактики разлетаются, и не будет обратного сжа-тия Вселенной, то наступит же момент, когда галактики (или их группы, находящиеся в гравитационной связи) так далеко отдалятся друг от друга, что и вообще не будет видно других галактик из конкретной.

Ведь те, что не находятся в гравитации c нашей Галактикой – уже и сейчас как бы потеряны для нас навсегда. И мы видим (из дальних галактик), то, что происходило, например ≈ 1 – 12 млрд. лет назад (если считать в противоположные направления). И получается, мы видим события и положения галактик, которые случились так давно, a на самом деле – дальняя галактика уже, например, на расстоянии 24 млрд. лет назад?

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 30 мар 2009, 17:50

Developer писал(а):Source of the post Я всё-таки буду настаивать на следующей общепринятой и известной мне информации:
...
- Метагалактика - это та часть Вселенной, которая доступна современным методам астрономических и астрофизических исследований; Метагалактика содержит несколько миллиардов галактик;

Это давным-давно называют видимой частью Вселенной. Современные телескопические методы позволяют видеть бОльшую её часть, так что отдельно выделять доступную область потеряло смысл. Англоязычная Википедия, дающая вполне адекватно общепринятую информацию, гласит:
"There are probably more than 100 billion (10¹¹) galaxies in the observable universe.^[7]
7. Mackie, Glen (2002-02-01). "To see the Universe in a Grain of Taranaki Sand". Swinburne University. Retrieved on 2006-12-20."
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Galaxy]http://en.wikipedia.org/wiki/Galaxy[/url]

Developer писал(а):Source of the post - Вселенная - это весь существующий материальный мир, бесконечный во времени и пространстве и бесконечно разнообразный по формам, которые принимает материя в процессе своего развития.

B астрономии произносить вместо "видимая часть Вселенной" просто "Вселенная" - общепонятное сокращение. Различия возникают только в космологии.

john_7_1 писал(а):Source of the post A скажите, пожалуйста, ведь если принять, что галактики разлетаются, и не будет обратного сжа-тия Вселенной, то наступит же момент, когда галактики (или их группы, находящиеся в гравитационной связи) так далеко отдалятся друг от друга, что и вообще не будет видно других галактик из конкретной.

Да, наступит. Ho не просто из-за разлетания, a из-за ускоренного разлетания.

john_7_1 писал(а):Source of the post a на самом деле – дальняя галактика уже, например, на расстоянии 24 млрд. лет назад?

Вы запутались, расстояние не измеряется в "млрд. лет назад".

qwertylol · Сообщение **qwertylol** » 30 мар 2009, 18:02

fir-tree писал(а):Source of the post
Современные телескопические методы позволяют видеть бОльшую её часть

Откуда вы знаете? Почему там не может быть в миллион раз больше звёзд, планет и прочего добра, чем мы видим?

IRINA · Сообщение **IRINA** » 30 мар 2009, 18:21

Встречался термин
-B этом домене Вселенной находятся....
Что под этим подразумевается?

john_7_1 · Сообщение **john_7_1** » 30 мар 2009, 20:02

Мунину
Ответ понятен. Я должен был сказать «на расстоянии 24 млрд. световых лет». Ссори. T.e то, что мы видим (галактики) на расстоянии в 12 млрд. – на самом деле, в настоящий момент может находится на расстоянии 24 млрд. световых лет (или более), т.к. галактики разлетаются c ускорением.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 31 мар 2009, 12:02

qwertylol писал(а):Source of the post Откуда вы знаете? Почему там не может быть в миллион раз больше звёзд, планет и прочего добра, чем мы видим?

Потому что Вселенная однородная. Это подтверждается обзорами неба и глубокими наблюдениями до высоких значений красного смещения (redshift sky surveys, deep fields). Было бы странно, если бы Вселенная состояла из большой однородной части, размером немного меньше видимой части Вселенной, и центрированной аккуратно на Земле, и за ней - из другой части c сильно другими свойствами. Это означало бы, что Вселенная специально устроена так, чтобы Земля (рядовая планета у рядовой звезды в рядовой галактике) была выделенным местом в масштабах всего мироздания. Отрицание такой выделенности называют принципом Коперника, потому что он первый сказал, что Земля - не выделена среди других планет.

IRINA писал(а):Source of the post Встречался термин
-B этом домене Вселенной находятся....
Что под этим подразумевается?

Я в астрономии такого термина не знаю. Подозреваю, что это термин, введённый автором конкретного текста. Или плохой перевод c английского (domain - просто "область").

johny
Да, всё верно. Только не 24 млрд световых лет - точные расчёты дают другие цифры, до 46 млрд св. лет.

qwertylol · Сообщение **qwertylol** » 31 мар 2009, 12:31

fir-tree писал(а):Source of the post
Потому что Вселенная однородная. Это подтверждается обзорами неба и глубокими наблюдениями до высоких значений красного смещения (redshift sky surveys, deep fields). Было бы странно, если бы Вселенная состояла из большой однородной части, размером немного меньше видимой части Вселенной, и центрированной аккуратно на Земле, и за ней - из другой части c сильно другими свойствами. Это означало бы, что Вселенная специально устроена так, чтобы Земля (рядовая планета у рядовой звезды в рядовой галактике) была выделенным местом в масштабах всего мироздания. Отрицание такой выделенности называют принципом Коперника, потому что он первый сказал, что Земля - не выделена среди других планет.

Я имел ввиду другое- как установили размеры той части вселенной, которую мы не видим?

yourdomain.com