Вопрос электростатики

urlangur
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 21:00

Вопрос электростатики

Сообщение urlangur » 18 фев 2009, 08:27

Уважаемые господа!
Спешу вас обрадовать новой темой. У меня давно назрел один элементарный вопрос.
Всем наверное, известно, что в полости электрозаряженной сферы отсутствует электрическое поле (естественно какие-либо дополнительные заряды в пространстве самой полости отсутствуют). Логически вроде бы понятно: сила отталкивания одноимённых электрических зарядов взаимно компенсируется, силовые линии электрического поля направлены наружу.
Хочется понять не букву, но суть явления. Электрические заряды отталкиваются, но поле отсутствует. Если поле отсутствует, то что тогда находится в полости сферы? Может, коряво выразился, по ходу обсуждения буду уточняться.
Последний раз редактировалось urlangur 30 ноя 2019, 10:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Вопрос электростатики

Сообщение ALEX165 » 18 фев 2009, 09:58

urlangur писал(а):Source of the post
Уважаемые господа!
Спешу вас обрадовать новой темой. У меня давно назрел один элементарный вопрос.
Всем наверное, известно, что в полости электрозаряженной сферы отсутствует электрическое поле (естественно какие-либо дополнительные заряды в пространстве самой полости отсутствуют). Логически вроде бы понятно: сила отталкивания одноимённых электрических зарядов взаимно компенсируется, силовые линии электрического поля направлены наружу.
Хочется понять не букву, но суть явления. Электрические заряды отталкиваются, но поле отсутствует. Если поле отсутствует, то что тогда находится в полости сферы? Может, коряво выразился, по ходу обсуждения буду уточняться.


Это имеет место только в статике, переменные поля могут проникать внутрь. Понять почему в статике так невозможно, но дело в том что реально такой статики не существует. Стоит зарядам слегка сместиться от состояния равновесия, как возникает поле, возвращающее их назад. Так вот реально они всё время (под действием самых разнообразных возмущений начиная c теплового движения)слегка смещаются и как бы чувствуют окрестность состояния равновесия. Соответственно внутри очень маленькое переменное поле всё-таки есть.
Последний раз редактировалось ALEX165 30 ноя 2019, 10:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Вопрос электростатики

Сообщение fir-tree » 18 фев 2009, 13:46

urlangur писал(а):Source of the post Уважаемые господа!
Спешу вас обрадовать новой темой.

A вы уверены, что это окружающих радует?

urlangur писал(а):Source of the post Хочется понять не букву, но суть явления. Электрические заряды отталкиваются, но поле отсутствует. Если поле отсутствует, то что тогда находится в полости сферы?

Тут два частых заблуждения. Bo-первых, само по себе поле - это не величина, a физическая сущность. Буковка E - это не само по себе поле, a только его числовая характеристика - напряжённость. Одна из нескольких: поле характеризуется ещё индукцией D, потенциалом $$\varphi$$. И во-вторых, "поле отсутствует" - это просто фигура речи, не совсем удачная. Ha самом деле поле присутствует всегда и везде, даже если величина его напряжённости нуль.

И в результате, внутри полости напряжённость поля нуль, но, скажем, потенциал - не нуль.

==================================
ALEX165 писал(а):Source of the post Это имеет место только в статике, переменные поля могут проникать внутрь.

Чем докажете? Металлический кожух защищает от радио- и СВЧ-полей, от инфракрасного, видимого и ультрафиолетового света.
Последний раз редактировалось fir-tree 30 ноя 2019, 10:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Вопрос электростатики

Сообщение ALEX165 » 18 фев 2009, 15:56

Чем докажете? Металлический кожух защищает от радио- и СВЧ-полей, от инфракрасного, видимого и ультрафиолетового света.
Пожалуйста. Пусть имеется коробочка из проводящего, но оказывающего незначительное влияние на магнитное поле вещества, скажем из алюминия. Поднесём к ней снаружи постоянный магнит, магнитное поле внутри примет определённое ненулевое значение. Соорудим внутри рамку из проводника и определим поток этого магнитного поля через эту рамку. Он будет отличен от 0. Затем уберём магнит. Магнитный поток станет равным 0. Этого Вам достаточно, чтобы прийти к выводу, что некоторое время ЭДС в рамке была отлична 0, a значит и электрическое поле там было?

P.S. См. Фейнмановские лекции по фозике. T7, гл.32,парагр.6,7.
Последний раз редактировалось ALEX165 30 ноя 2019, 10:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Вопрос электростатики

Сообщение fir-tree » 18 фев 2009, 19:27

Последний раз редактировалось fir-tree 30 ноя 2019, 10:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

urlangur
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 21:00

Вопрос электростатики

Сообщение urlangur » 18 фев 2009, 20:39

fir-tree писал(а):Source of the post

A вы уверены, что это окружающих радует?

Я просто уверен в этом. Быть может сейчас рождается эпохальное открытие!

urlangur писал(а):Source of the post Хочется понять не букву, но суть явления. Электрические заряды отталкиваются, но поле отсутствует. Если поле отсутствует, то что тогда находится в полости сферы?

Поясните, что такое поле c нулевой напряжённостью и чем оно отличается от просто отсутствия. A то ведь можно сказать, что заряженная сфера испускает нейтринные потоки нулевой интенсивности и генерирует гравитационные волны c нулевой амплитудой.
Индукция вроде к электростатическому полю не относится?
Последний раз редактировалось urlangur 30 ноя 2019, 10:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей