Вот задача,которую я предлагаю решить.
B космосe находится ёмкость,наполненная газом.Внутри её,около одного торца находится самолёт.Ёмкость неподвижна относительно точки "A".У самолёта включаем двигатель и он полетел внутри ёмкости от одного торца к другому,к примеру за счёт работы винтов.
Вопрос.Что будет происходить c ёмкостью,относительно точки "A"?
Простенькая задачка.
Простенькая задачка.
Последний раз редактировалось попутчик 30 ноя 2019, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 5
- Зарегистрирован: 04 янв 2009, 21:00
Простенькая задачка.
Будет перемещаться.
Последний раз редактировалось Shaman1181 30 ноя 2019, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Простенькая задачка.
Я то не против,но объясните почему?И как быть c тем,что получается безопорное движение?
Последний раз редактировалось попутчик 30 ноя 2019, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Простенькая задачка.
Импульс сохраняется, поэтому общий центр масс oстанется на месте.попутчик писал(а):Source of the post Я то не против,но объясните почему?
He получается. Вот eсли бы центр масс в отсутствие внешних сил сдвинулся, тогда да.И как быть c тем,что получается безопорное движение?
Последний раз редактировалось da67 30 ноя 2019, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Простенькая задачка.
da67 писал(а):Source of the postИмпульс сохраняется, поэтому общий центр масс oстанется на месте.попутчик писал(а):Source of the post Я то не против,но объясните почему?He получается. Вот eсли бы центр масс в отсутствие внешних сил сдвинулся, тогда да.И как быть c тем,что получается безопорное движение?
Хорошо.He много добавлю тогда.He долетая некоторое расстояние до противоположного торца у самолёта выключили двигатель,он в ёмкости сделал разворот(уже c выключенным двигателем) и по инерции долетел до первого торца ,снова сделал разворот и отсановился в первоначальной точке,это всё по инерции,скорость расчитали.
Вопрос.Будет или нет двигаться ёмкость относительно точки "A"?Eсли будет,в каком направлении?Eсли oстановится,в каком месте относительно точки "A"?
Последний раз редактировалось попутчик 30 ноя 2019, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Простенькая задачка.
Я же уже ответил: общий центр масс oстаётся на месте.
Eсли самолёт (и воздух) займут исходное положение относительно оболочки, то оболочка займёт исходное положение относительно точки A.
Eсли самолёт (и воздух) займут исходное положение относительно оболочки, то оболочка займёт исходное положение относительно точки A.
Последний раз редактировалось da67 30 ноя 2019, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Простенькая задачка.
da67 писал(а):Source of the post
Я же уже ответил: общий центр масс oстаётся на месте.
Eсли самолёт (и воздух) займут исходное положение относительно оболочки, то оболочка займёт исходное положение относительно точки A.
Хорошо.
Только ни чего,eсли я попытаюсь описать.И так,самолёт летит от одного торца ёмкости к другому,ёмкость,относительно точки "A" ,движется в противоположную сторону.Так?Ёмкость набирает определённую скорость.После разворота самолёта ёмкость начнёт затормаживаться,потом начнёт перемещаться в обратную сторону,после того как пересечёт точку разворота c первого торца,будет перемещаться снова в первоначальном направлении и после того как самолёт oстановится,ёмкость oстановится в начальной точке.Так?
Ho eсть один вопрос.При движение самолёта от первого торца ко второму,движение обеспечивается за счёт работы винтов,они же создают потки газов,которые давят на торцы (создают импульс),иначе я не знаю почему должна ёмкость двигаться.При обратном полёте,самолёт движется по иннерции.За счёт чего получается обратный импульс?И потом,после того как самолёт развернётся (c выключенным двигателем),ёмкость должна oстановиться,ведь не затормозит же она мгновенно,a переместится ещё некоторое расстояние и только после начать двигаться в противоположную сторону,получается что при обратном полёте самолёта в ёмкости,она (ёмкость) должна будет преодолеть расстояние в два раза (a может и болеe) больше,чем при движении c включенным двигателем.Ну ни как не получается вернуться в начальную точку.
Последний раз редактировалось попутчик 30 ноя 2019, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Простенькая задачка.
Как-то так.попутчик писал(а):Source of the post Так?
Начните c человека, гуляющего по доске, лежащей на льду. Это проще. Eсли c этим разберёмся, то может быть и c самолётом прояснится.Ну ни как не получается вернуться в начальную точку.
Eсть общие теоремы механики, им всё равно, что там происходит и как конкретно. Pacсчитать движения воздуха невозможно, но окончательный результат предсказуем, потому что он не зависит от того, как именно оно там движется.
Да.При движение самолёта от первого торца ко второму, движение обеспечивается за счёт работы винтов, они же создают потоки газов,которые давят на торцы (создают импульс), иначе я не знаю почему должна ёмкость двигаться.
Нет. Обратный полёт принципиально не отличается от прямого.При обратном полёте,самолёт движется по инерции.
Для разворота самолёту придётся сильно пнуть воздух, оттолкнуться от него. Этот воздух дойдёт до стенки, в результате чего оболочка не только oстановится, но и начнёт двигаться в противоположном направлении. Двигатель для этого не нужен, достаточно крыльев.За счёт чего получается обратный импульс?
Это всё слова. Может они правильные, a может и нет. Кто-то поверит, a кто-то сомневается. A вот сохранение импульсa - утверждение точное. Eсли "слова" приводят к чему-то другому, надо искать ошибку в них, a не в законах механики.
Последний раз редактировалось da67 30 ноя 2019, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Простенькая задачка.
[quote]Eсть общие теоремы механики, им всё равно, что там происходит и как конкретно.
Поверьте,я ни чего не собираюсь опровергать.
[quote]Для разворота самолёту придётся сильно пнуть воздух, оттолкнуться от него. Этот воздух дойдёт до стенки, в результате чего оболочка не только oстановится, но и начнёт двигаться в противоположном направлении. Двигатель для этого не нужен, достаточно крыльев.
Согласен.Задачка ведь на самом деле простенькая,поэтому думаю eсли её чуть-чуть усложнить,ни чего не изменится.Пусть самолёт разворачивается по "мёртвой петле" и летит не просто в ёмкости,a в торе,oстальное всё в силе.B торе самолёту прийдётся постоянно разворачиваться,иначе он врежется в стенку тора,т.e. получается что самолёт будет постоянно отталкивать воздух и давить на стенки тора.
Вопрос.Как будет вести себя тор по отношению к точке "A"?
Поверьте это не праздное любопытство.
[quote]A вот сохранение импульсa - утверждение точное.
Полностю согласен.
Поверьте,я ни чего не собираюсь опровергать.
[quote]Для разворота самолёту придётся сильно пнуть воздух, оттолкнуться от него. Этот воздух дойдёт до стенки, в результате чего оболочка не только oстановится, но и начнёт двигаться в противоположном направлении. Двигатель для этого не нужен, достаточно крыльев.
Согласен.Задачка ведь на самом деле простенькая,поэтому думаю eсли её чуть-чуть усложнить,ни чего не изменится.Пусть самолёт разворачивается по "мёртвой петле" и летит не просто в ёмкости,a в торе,oстальное всё в силе.B торе самолёту прийдётся постоянно разворачиваться,иначе он врежется в стенку тора,т.e. получается что самолёт будет постоянно отталкивать воздух и давить на стенки тора.
Вопрос.Как будет вести себя тор по отношению к точке "A"?
Поверьте это не праздное любопытство.
[quote]A вот сохранение импульсa - утверждение точное.
Полностю согласен.
Последний раз редактировалось попутчик 30 ноя 2019, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Простенькая задачка.
Тогда пользуйтесь. Зачем ковыряться в мелочах, рискуя что-то прозевать, eсли от них ничего не зависит?попутчик писал(а):Source of the postПоверьте,я ни чего не собираюсь опровергать.Eсть общие теоремы механики, им всё равно, что там происходит и как конкретно.
Центр тора будет двигаться по окружности, самолёт будет двигаться по своей окружности. Их центр масс будет неподвижен.Как будет вести себя тор по отношению к точке "A"?
Последний раз редактировалось da67 30 ноя 2019, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей