AAA1111 писал(а):Source of the post Гормоны это лишь одно из звеньев влияющих на эмоции. Но не эмоции. А эмоциями считаются какие-то электрические токи в мозге.
Ну давайте для определённости возьмём определение эмоций из Википедии:
"Эмо́ция (от лат. emoveo — потрясаю, волную) — психический процесс средней продолжительности, отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям и объективному миру. Эмоции характеризуются тремя компонентами: переживаемым или осознаваемым в психике ощущением эмоции; процессами, происходящими в нервной, эндокринной, дыхательной, пищеварительной и других системах организма; наблюдаемыми выразительными комплексами эмоций, в том числе, на лице."
Два последних компонента вполне можно объединить в один - физическое проявление эмоций. С этим проявлением физиологам всё ясно. Любого более-менее сложного робота можно научить проявлять эмоции, он будет смеяться или плакать тогда, когда это будет нужно. Но именно "проявлять", т.е. демонстрировать, а не "переживать". Потому что для переживания нужна психика, сознание.
AAA1111 писал(а):Source of the post Oremp в 12.12.2016, 21:28 написал(а): link
... Но пространство, это не материя. И время - не материя. И что? Вы хотите сказать, что эмоции это пространство? smile Насколько я понимаю научную точку зрения, существует четырехмерное пространство-время и материя. Но когда говорится про материю, то подразумевается и пространство-время, а когда говорится пространство-время, то подразумевается и материя. Т.к. пространство-время невозможно помыслить без материи, а материю без пространства-времени. Т.е. получается своеобразное двуединство.
Прибавьте сюда ещё Наблюдателя (согласно научной ТЗ). Без него тоже никак. Естественно, Наблюдатель должен быть сознательным, а не микробом или вирусом.
AAA1111 писал(а):Source of the post Oremp в 12.12.2016, 21:28 написал(а): link
Рассмотрите для примера операционную систему, которая установлена на вашем компьютере. У неё есть чёткая локализация и энергия? Есть и энергия, и локализация не менее чёткая, чем у остальных предметов. Проблема с их вычислением и указанием может состоять только в неточности определения "операционная система."
И как же рассчитать эту "энергию операционной системы"? Принимая во внимание, что она может существовать в разных видах и на разных носителях. В принципе, её можно даже на камне выдолбить в виде условных знаков. Какую энергию будем брать в этом случае?
AAA1111 писал(а):Source of the post Oremp в 12.12.2016, 21:28 написал(а): link
Если же обозвать материей всё-всё-всё, то толку от такого обозначения не просматривается. Но физики похоже делают именно так. Т.е. все считается материальным, и не бываетчего-то иного. Все, что бывает, материально. Свойство существовать и свойство быть материальным, это разные названия одного свойства. Универсального, всеобъемлющего свойства.
У меня другая трактовка существования: "Существует только то, что прямо или опосредованно оказывает на нас воздействие. Всё, что на нас никак не воздействует, не существует."
AAA1111 писал(а):Source of the post Ныне, научной точкой зрения считается, что сознание материально, т.е. что оно от материи ничем не отличается.
Значит у меня ненаучная точка зрения. Хотя, если подходить строго, то любая научная ТЗ должна подкрепляться эмпирически, т.е. на опыте. Непонятно, как самые продвинутые учёные смогли проверить материальность сознания. Если никак, то пусть идут лесом...
AAA1111 писал(а):Source of the post Oremp в 12.12.2016, 21:28 написал(а):
linkСлишком сильно сознание отличается от материи и этого достаточно, чтобы их разделить.Кстати, если так, то значит Вы согласны, что эмоции это не электрические токи (и тем более не гормональные процессы), а что-то иное.
Да,
внутреннее переживание эмоций, это не гормоны и не токи. Попробуйте взглянуть на эту проблему более широко - только сознание способно переживать удовольствие и страдание, к которым в итоге сводится переживание эмоций.