" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

E61
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение E61 » 01 дек 2016, 20:31

" Вопрос на засыпку: метр, измеренный какой линейкой? секунда, измеренная какими часами?" 
ИСОшные и линейки и секунды и часы неразличимы.
Последний раз редактировалось E61 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

magnus-crank
Сообщений: 1468
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение magnus-crank » 01 дек 2016, 20:53

E61 писал(а):Source of the post " Вопрос на засыпку: метр, измеренный какой линейкой? секунда, измеренная какими часами?" 
ИСОшные и линейки и секунды и часы неразличимы.

Ответили вы пальцем в небо, но смысл уловил.
Да, измеряете вы этот метр линейкой в этой ИСО и часами в этой ИСО, то есть неподвижными в этой ИСО.
И первый постулат ничего не говорит о том, какими будут результаты измерений, если вы будете мерять заданное расстояние и заданный интервал времени линейкой и часами, двигающимися относительно первой ИСО, то есть принадлежащими другой ИСО.
Так вот, опыты свидетельствуют, что если вы будете измерять один и тот же процесс инструментами двух разных ИСО (или одними и теми же инструментами, только перенося их из ИСО в ИО), то в каждой ИСО результаты будут разные. У вас как минимум скорость исследуемых объектов относительно измеряющей ИСО будет разная.
Однако при этом в каждой ИСО, в соответствии с первым постулатом, сила в 1 ньютон, приложенная к телу массой 1 килограм, создаёт ускорение в 1 метр за секунду.
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

E61
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение E61 » 01 дек 2016, 21:06

" У вас как минимум скорость исследуемых объектов относительно измеряющей ИСО будет разная." Конечно разная , и длина , и "бип-бип" Допплера разный для стороннего наблюдателя ИСО. Но процессы в каждой из ИСО протекают одинаково с точки зрения наблюдателя в этой же ИСО ( что по секундам , что и по метрам ,) 
Последний раз редактировалось E61 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sever.zapad720
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение sever.zapad720 » 01 дек 2016, 21:45

s.z


Изображение
Последний раз редактировалось sever.zapad720 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sever.zapad720
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение sever.zapad720 » 01 дек 2016, 21:46

s.z


Изображение
Последний раз редактировалось sever.zapad720 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sever.zapad720
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение sever.zapad720 » 01 дек 2016, 21:48

s.z


Изображение
Последний раз редактировалось sever.zapad720 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sever.zapad720
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение sever.zapad720 » 01 дек 2016, 21:52

s.z


Изображение
Последний раз редактировалось sever.zapad720 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

E61
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение E61 » 01 дек 2016, 22:20

Про картинку не понятно , добавьте текста побольше.                                                
Добавилось.  
Можно проще. Маркируем сколь угодно длинную спицу с одной стороны по всей длине.Спица вращается вокруг своей оси вращения. Космонавт летит вдоль этой спицы куда угодно и сколь угодно близко к ней. Считает количество оборотов спицы за время пути. Нет оснований для разночтения количества оборотов для наблюдателей у спицы в начале пути и у космонавта .
Есть основание , что часы космонавта при ускорениях будут  отставать от отсчёта по спице.                                                                                                                                                                                                                                                                        
 
Последний раз редактировалось E61 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

magnus-crank
Сообщений: 1468
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение magnus-crank » 02 дек 2016, 09:40

E61 писал(а):Source of the post " У вас как минимум скорость исследуемых объектов относительно измеряющей ИСО будет разная." Конечно разная , и длина , и "бип-бип" Допплера разный для стороннего наблюдателя ИСО. Но процессы в каждой из ИСО протекают одинаково с точки зрения наблюдателя в этой же ИСО ( что по секундам , что и по метрам ,) 

С этим никто и не спорит, это постулат. Разговор шёл о наблюдении одного процесса из разных ИСО.
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

magnus-crank
Сообщений: 1468
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение magnus-crank » 02 дек 2016, 12:40

E61 писал(а):Source of the post Про картинку не понятно , добавьте текста побольше.                                                
Добавилось.  
Можно проще. Маркируем сколь угодно длинную спицу с одной стороны по всей длине.Спица вращается вокруг своей оси вращения. Космонавт летит вдоль этой спицы куда угодно и сколь угодно близко к ней. Считает количество оборотов спицы за время пути. Нет оснований для разночтения количества оборотов для наблюдателей у спицы в начале пути и у космонавта .
Есть основание , что часы космонавта при ускорениях будут  отставать от отсчёта по спице.

Ускорения тут не при чём. Частота вращения спицы для космонавта будет зависеть от скорости его движения относительно спицы. Количество оборотов будет одинаковое, а время разное.
Это если не будет влиять деформация кручения спицы и удастся заставить всю спицу вращаться как единое целое.
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей