Кухонный опыт.

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Кухонный опыт.

Сообщение Анж » 09 ноя 2016, 18:13

magnus-crank писал(а):Source of the post Дифракцию электронов обнаружили в 1927, то есть дырки были уже тогда.
Там были обычные дырки, и фотоны летящие из электронной пушки вместе с электронами.
12d3 писал(а):Source of the post Неверно. Еще попытки будут?
Что и эти страницы из учебников фотографировать?
12d3 писал(а):Source of the post А также по запаху, вкусу и на основании опыта Штульца - по рогатости.
Главное, чтоб не по дебилизму.
12d3 писал(а):Source of the post А как он распределяется. Почему у вас в кухонном опыте ничего не распределялось? что вы неправильно делали?
Вообще-то, немножко распределялось, но на фото такие бледности не берутся. Сами попробуйте - увидите. А дневной свет так и по цветам норовит распределиться.
Изображение

12d3 писал(а):Source of the post Вы белый сахар в спектр раскладывали? Получился цветной?
Не, по массе распределялся.


Изображение
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

magnus-crank
Сообщений: 1468
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00

Кухонный опыт.

Сообщение magnus-crank » 10 ноя 2016, 08:16

Анж писал(а):Source of the post magnus-crank в 09.11.2016, 19:12 написал(а): link
Дифракцию электронов обнаружили в 1927, то есть дырки были уже тогда.Там были обычные дырки, и фотоны летящие из электронной пушки вместе с электронами.

Шта?
Вы бы хоть почитали для приличия. Электрон испытывает дифракцию, как в потоке, так и в одиночку. Что, по вашему же признанию, возможно только для волны. Следовательно, электрон является волной. Кроме того дифракционные явления обнаружили также для нейтронов, протонов, атомных и молекулярных пучков.
И вы проигнорировали мой вопрос про электронный микроскоп.
Вы либо не умеете делать логические выводы, либо боитесь признать свою глупость, либо жирный тролль. Выбирайте, что вам ближе.
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Кухонный опыт.

Сообщение Анж » 10 ноя 2016, 08:31

А вот, кстати, интересный пример.
https://www.youtube.com/watch?v=KlKduOOHukU
Примерно на 8.18 минуте, демонстрируют снижение интенсивности лазера, и результатом - уменьшение площади пятен. То есть, с точки зрения волны, она после преграды начинает вдруг меньше "расплываться".
Ну, а с точки зрения частиц - чем их меньше, тем меньше они края освещают.
 
А в том примере который уже приводили
https://www.youtube.com/watch?v=rmg1XyOSAk0
тоже есть интересный момент. На 3.41 минуте "ободок" при внимательном рассмотрении неравномерен. Примерно между четырьмя и шестью часами его плохо видно. Видимо волна имеет неравномерный волновой фронт.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Кухонный опыт.

Сообщение Анж » 10 ноя 2016, 08:37

magnus-crank писал(а):Source of the post И вы проигнорировали мой вопрос про электронный микроскоп.
А где в электронном микроскопе электроны через отверстие пропускают?

magnus-crank писал(а):Source of the post Электрон испытывает дифракцию,
Может, он чего и испытывает, и даже называют это дифракцией, только к дифракции волны это не имеет никакого отношения.
И мы вместе с Френелем тролли - он пытался объяснять почему у света нет дифракции хитрыми наложениями фаз образующимися после преграды, и вместе с, например, Савельевым, который это объяснение описывал в учебнике. Чего спрашивается народ упирался - объяснял почему ее нет - если она есть?
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Кухонный опыт.

Сообщение dust1939 » 10 ноя 2016, 09:03

magnus-crank писал(а):Source of the post Кроме того дифракционные явления обнаружили также для нейтронов, протонов, атомных и молекулярных пучков.
А еще для молекул фуллерена, состоящих из нескольких сотен атом; но она опять скажет, что они или фотоны зарегистрировали, или просто врут
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Кухонный опыт.

Сообщение Анж » 10 ноя 2016, 09:10

dust1939 писал(а):Source of the post А еще для молекул фуллерена, состоящих из нескольких сотен атом; но она опять скажет, что они или фотоны зарегистрировали, или просто врутunknw
Ну, мы же с вами этот эксперимент уже разбирали. Не помните? Там действительно фотоны регестрировали - излучение от этих самых фулеронов.
Елки, ну наберите "купить интерференционную решетку". Там будет куча рекламы с описанием возможностей. Можете даже позвонить поинтересоваться - нельзя ли приобрести решетку для работы с электронами, протонами, и фулеронами.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Кухонный опыт.

Сообщение dust1939 » 10 ноя 2016, 09:54

Анж писал(а):Source of the post Ну, мы же с вами этот эксперимент уже разбирали. Не помните? Там действительно фотоны регестрировали - излучение от этих самых фулеронов.
Ничего подобного - интерференционная картинка рисовалась самими фуллеренами; фотоны регистрировались во второй части эксперимента, детекторами частиц, размещенными у щелей, для отслеживания этих самых частиц, и тогда интерференционная картинка не проявлялась, а проявлялась "корпускулярная".
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Кухонный опыт.

Сообщение dust1939 » 10 ноя 2016, 09:59

группа Цайлингера из Венского университета провела эксперимент с дифракцией и интерференцией двух видов тяжёлых (до 114 атомов) молекул фталоцианина и его производных, весящих до 1298 атомных единиц массы.
Как и в опыте с фуллеренами, главной целью было проявление квантовой природы молекул. Но во главу угла была поставлена наглядность.
Фталоцианин и его вариации использовались именно потому, что это — флуоресцентные красители, единичные молекулы которых можно эффективно снимать на видео при помощи микроскопа с камерой, попутно определяя их положение с точностью 10 нм.
Основные части опытной установки. Пояснения в тексте (иллюстрация University of Vienna, Thomas Juffmann et al./Nature Nanotechnology).
Пучок летящих друг за другом молекул в вакуумированной трубе создавался при помощи испарения с поверхности стекла (W1 на рисунке вверху) очень тонкого слоя красителя, «нежно» нагреваемого слабым (50 мВт) лазерным лучом с длиной волны 445 нм (синий цвет).
Оригинальная техника измерения площади красителя на стекле позволила убедиться, что с поверхности образца вылетали друг за другом именно единичные молекулы, а не их конгломераты. Далее они пролетали сквозь коллиматорную щель (S), а вслед за ней — дифракционную решётку (G) из нитрида кремния. Её толщина составила всего 10 нм, шаг решётки — 100 нм, ширина разрезов — 50 нм.
Эта решётка была создана специально для данного опыта в университете Тель-Авива (Tel Aviv University). Её малая толщина позволила свести к минимуму вредное влияние сил Ван-дер-Ваальса, возникающих между молекулами решётки и пролетающими сквозь щели молекулами красителя. А такое взаимодействие могло исказить интерференционную картину.
После решётки молекулы попадали на поверхность второго (финишного) кварцевого окна (W2), где их возбуждал другой лазер (661 нм, красный), направляемый на пластину под углом так, чтобы не засвечивать камеру.
Флуоресценция фталоцианина снималась через объектив микроскопа и фильтр при помощи светочувствительной матрицы с электронным умножением (EMCCD), способной ловить единичные фотоны.
Благодаря дифракции на ультратонкой решётке случайно прибывающие на финиш массивные частицы великолепно проявляли свою волновую сторону.
Новая установка фиксировала почти 100% частиц, выпущенных на старте и прошедших через решётку. Были получены кривые, описывающие картину интерференции этих частиц как волн. По ним можно было вычислить немало параметров самих молекул.
При этом распределение молекул по вертикали (вдоль направления щелей решётки и действия силы притяжения Земли) показало распределение их по скоростям.
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Кухонный опыт.

Сообщение Анж » 10 ноя 2016, 12:16

dust1939 писал(а):Source of the post фотоны регистрировались во второй части эксперимента, детекторами частиц,
Не, ну, чего это вы сказанули? Если фотоны фиксируются детекторами частиц - то они явно частицы. 
dust1939 писал(а):Source of the post Далее они пролетали сквозь коллиматорную щель (S), а вслед за ней — дифракционную решётку (G) из нитрида кремния. Её толщина составила всего 10 нм, шаг решётки — 100 нм, ширина разрезов — 50 нм.
Ну, разрезы у нас обычно делают лазером. Никогда не пробовали сделать ломом дырку 0.1мм? Это я к чему:
 Посмотрите на это с другой стороны. Размер атома ,например, водорода $$1.2*10^{-10}$$ м.
В нанометрах это 0.12нм. Ну пусть молекула фталоцианина в 100 раз больше - 12 нм.
В дыру 50нм одновременно пролезет пару штук точно.  И чем это отличается от сахарного песка?
А вообще-то, у нас уже без нарезок щелей обходятся с периодом решетки 5нм и, все равно, для света используют.
http://publications.ssau.ru/files/STAT/253.pdf
 
 
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Кухонный опыт.

Сообщение dust1939 » 10 ноя 2016, 12:29

Анж писал(а):Source of the post Если фотоны фиксируются детекторами частиц - то они явно частицы.
Фото́н (от др.-греч. φῶς, род. пад. φωτός, «свет») — элементарная частица, квант электромагнитного излучения (в узком смысле — света).
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей