F = f - Орбитальное движение планет

losev.cergej
Сообщений: 1090
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 21:00

F = f - Орбитальное движение планет

Сообщение losev.cergej » 12 сен 2016, 15:50

dust1939 писал(а):Source of the post Дайте конкретные координаты
 
 Интересно, какие значения может принимать скорость света в "черной дыре"?
Давайте представим себе ряд масс тел близких по величине той критической массе "черной дыры", о которой говорилось чуть выше, и посмотрим как меняются скорости света.

Вначале рассмотрим ситуацию с полноценной "черной дырой", которая не позволяет вырваться из своего тяготения свету. Причем, точно уравновешивает. Свет, направленный вверх, застыл на месте. Эффектно!
А если на той же высоте движение света направлено горизонтально, вдоль поверхности тела? И здесь скорость и вверх (и падения) будет та же, что и в первом случае - равна нулю. Cвет будет бесконечно долго двигаться по окружности черного тела (при условии прозрачности среды).

А как будет двигаться свет направленный от нашей далекой звезды к той "черной дыре"? При переходе той критической границы-высоты скорость света будет удвоена. Сложится скорость света и ускорение свободного падения.
Разве скорость света может увеличиться полем тяготения? Ясного доказательства у меня нет, вот только известный эффект искривления света от далеких звезд около Солнца, по-моему, можно трактовать как сложение скоростей.
Вот перед вами талантливый математик, физик и астроном

  
Он был первый, кто выдвинул эту идею и вычислил степень искривленния луча звезды около Солнца.( За сто лет до СТО и ОТО). Как сообщает Олег Акимов в той же работе: "В 1801 году он (Зольднер - Р.П.) послал в 'Berliner Astronomisches Jahrbuch' ('Берлинский астрономический ежегодник') статью 'Об отклонении светового луча от его прямолинейного движения притягивающим всемирным телом, мимо которого он близко проходит', изданную в 1804 году."
Я по своему подхожу к решению этой проблемы. По моему мнению свет не падает, а лишь приводится в соответствие с моментом ускорения падения в каждой новой точке в поле тяготения этой звезды. Один эксперимент, как мне представляется, подтверждает (или, точнее, может при повторении более широкого эксперимента подтвердить) мою точку зрения.

Эффектно и весомо! Вначале уточним - нет прямой информации что было выше и что ниже - источник или анализатор? Мне кажется, что внизу был источник, иначе был бы сдвиг в сторону фиолетового смещения. С моих позиций понимания тяготения сдвиг частоты прямо связан со скоростью света. Эйнштейновцы в похожем случае начинают говорить о замедлении времени или убыстрении, а я говорю о реальном изменении скорости света. Ладно, не будем заниматься ерундой - пустым сотрясением воздуха, каждый останется при своем убеждении.
Поговорим о более интересном. Мне жаль, что экспериментаторы не провели эксперименты с изменением расстояния между излучателем и приемником, хотя в формулах это растояние и есть. Дело в том, что по моим рассуждениям, точно этот же результат бы у них даже если бы приемник был в сантиметре от излучателя! Так как сдвиг частоты, (и, соотвественно, изменение длины волны и изменение скорости света) по моей теории возникает мгновенно при вхождении в данную область поля тяготения. А если это мое положение правильно, то не было никакого замедления событий, потому, что значения более широкого эксперимента будут менятся от изменения направления луча - вверх, вниз и по горизонтали. Причем сразу после выхода , когда время еще не начало идти. Вверх - покраснения спектра, вниз - посинение, на юг и север почти одинаково к номиналу, некоторая разница может быть между результатами с направлениями на запад и восток, так мне кажется.
Источник находился внизу и дополнительно передвигался вверх и вниз, так как первоначальный результат при стационарном положении был слишком незначительным. В новых условиях эксперимента полученный результат превысил расчетную величину в 4 раза. Один из физиков посоветовал учесть разность температур источника и мишени. Учли. Результат стал сопадать. Ситуация похожа на подгонку данных под желаемые величины.
Еще одно замечание. В статье говорится о сравнении частоты на выходе и на приеме. Я не думаю, что она проверялась сразу на выходе, скорее всего принималось. что она имеет номинальную частоту этого эффекта, полученную в горизонтальных условиях эксперимента. А вот учесть значение вертикального выхода было бы интересно. Тогда не нужно было бы и проведения всего опыта. Энергия при вертикальном выходе вверх была бы значительно ниже, чем при направлении вниз. А вместе с ними различалась и частота с длиной волны и скоростью света.
Влияние тяготения (плюсования ускорения скорости падения к скорости света) на скорость света начинается очень далеко от "черной дыры". Наверняка есть та степень отдаления, на которой мы уже можем заметить такое ускорение падающего света к той далекой черной звезде. А если говорить более точно, то есть всегда, на любом отдалении от каждого тяготеющего тела.

А теперь представим себе несколько отдельных "черных дыр" не полностью абсолютных, но совсем близких к этому критическому значению с уменьшением ускорения свободного падения через один метр. Что этому ряду будет соответствовать? Мы получим ряд скоростей света с различием в один метр.
Вот скорость равна одному метру в секунду, вот - двум, трем,.. сорока метрам... и далее. С удалением от "черной дыры" скорость света от них понемногу будет увеличиваться вплоть до номинала.
Эти закономерности должны быть и на других звездах и их спутниках-планетах. На поверхности Солнца ускорение равно 273,1 метров в секунду - и настолько скорость падающего света должна быть выше номинального значения. Это при падении, а если луч промахивается мимо притягивающего объекта, то его скорость этим же притяжением начинает постепенно замедляться.
Гипотетически представим, что луч пролетает нейтронное тело звезды через некий сквозной колодец. Максимальное ускорение у него будет чуть пониже нейтронной поверхности (такая же ситуация как на Земле - максимальное ускорение не на поверхности, а чуть ниже). С этого рубежа скорость света начнет уменьшаться. Вначале в центре звезды она сравняется с номинальным значением. С подъемом продолжится процесс замедления, став максимальным где-то чуть ниже поверхности, а далее начнется ослабление этого понижения, т.е повышаться почти до номинального значения в далеком отдалении.
При подлете к этому далекому отдалению - орбите нашей Земли свет должен отличаться от номинала на то ускорение свободного падения к Солнцу, которое есть на орбите Земли. Т.е здесь уже главенствует солнечное тяготение. Оно плюсуется. При подлете к самой Земле начнется главенствование земного тяготения.
Отсюда следует вывод, что скорость света вниз на поверхности нашей планете также должна быть на 19,6 метров больше, чем скорость света вверх. О! Похоже, что мест с одинаковой скоростью света не так уж и много. На каждом удалении от центров тяготения и в разных направлениях от этих масс скорость света будет своя. А как же постоянность скорости света?
Приехали! Ну и вывод! Неужели я прав?
Последний раз редактировалось losev.cergej 27 ноя 2019, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

losev.cergej
Сообщений: 1090
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 21:00

F = f - Орбитальное движение планет

Сообщение losev.cergej » 12 сен 2016, 15:52

dust1939 писал(а):Source of the post Дайте конкретные координаты
 
 Интересно, какие значения может принимать скорость света в "черной дыре"?
Давайте представим себе ряд масс тел близких по величине той критической массе "черной дыры", о которой говорилось чуть выше, и посмотрим как меняются скорости света.

Вначале рассмотрим ситуацию с полноценной "черной дырой", которая не позволяет вырваться из своего тяготения свету. Причем, точно уравновешивает. Свет, направленный вверх, застыл на месте. Эффектно!
А если на той же высоте движение света направлено горизонтально, вдоль поверхности тела? И здесь скорость и вверх (и падения) будет та же, что и в первом случае - равна нулю. Cвет будет бесконечно долго двигаться по окружности черного тела (при условии прозрачности среды).

А как будет двигаться свет направленный от нашей далекой звезды к той "черной дыре"? При переходе той критической границы-высоты скорость света будет удвоена. Сложится скорость света и ускорение свободного падения.
Разве скорость света может увеличиться полем тяготения? Ясного доказательства у меня нет, вот только известный эффект искривления света от далеких звезд около Солнца, по-моему, можно трактовать как сложение скоростей.
Вот перед вами талантливый математик, физик и астроном 
 Иоганн Георг фон Зольднер.
  
Он был первый, кто выдвинул эту идею и вычислил степень искривленния луча звезды около Солнца.( За сто лет до СТО и ОТО). Как сообщает Олег Акимов в той же работе: "В 1801 году он (Зольднер - Р.П.) послал в 'Berliner Astronomisches Jahrbuch' ('Берлинский астрономический ежегодник') статью 'Об отклонении светового луча от его прямолинейного движения притягивающим всемирным телом, мимо которого он близко проходит', изданную в 1804 году."
Я по своему подхожу к решению этой проблемы. По моему мнению свет не падает, а лишь приводится в соответствие с моментом ускорения падения в каждой новой точке в поле тяготения этой звезды. Один эксперимент, как мне представляется, подтверждает (или, точнее, может при повторении более широкого эксперимента подтвердить) мою точку зрения.

Эффектно и весомо! Вначале уточним - нет прямой информации что было выше и что ниже - источник или анализатор? Мне кажется, что внизу был источник, иначе был бы сдвиг в сторону фиолетового смещения. С моих позиций понимания тяготения сдвиг частоты прямо связан со скоростью света. Эйнштейновцы в похожем случае начинают говорить о замедлении времени или убыстрении, а я говорю о реальном изменении скорости света. Ладно, не будем заниматься ерундой - пустым сотрясением воздуха, каждый останется при своем убеждении.
Поговорим о более интересном. Мне жаль, что экспериментаторы не провели эксперименты с изменением расстояния между излучателем и приемником, хотя в формулах это растояние и есть. Дело в том, что по моим рассуждениям, точно этот же результат бы у них даже если бы приемник был в сантиметре от излучателя! Так как сдвиг частоты, (и, соотвественно, изменение длины волны и изменение скорости света) по моей теории возникает мгновенно при вхождении в данную область поля тяготения. А если это мое положение правильно, то не было никакого замедления событий, потому, что значения более широкого эксперимента будут менятся от изменения направления луча - вверх, вниз и по горизонтали. Причем сразу после выхода , когда время еще не начало идти. Вверх - покраснения спектра, вниз - посинение, на юг и север почти одинаково к номиналу, некоторая разница может быть между результатами с направлениями на запад и восток, так мне кажется.
Источник находился внизу и дополнительно передвигался вверх и вниз, так как первоначальный результат при стационарном положении был слишком незначительным. В новых условиях эксперимента полученный результат превысил расчетную величину в 4 раза. Один из физиков посоветовал учесть разность температур источника и мишени. Учли. Результат стал сопадать. Ситуация похожа на подгонку данных под желаемые величины.
Еще одно замечание. В статье говорится о сравнении частоты на выходе и на приеме. Я не думаю, что она проверялась сразу на выходе, скорее всего принималось. что она имеет номинальную частоту этого эффекта, полученную в горизонтальных условиях эксперимента. А вот учесть значение вертикального выхода было бы интересно. Тогда не нужно было бы и проведения всего опыта. Энергия при вертикальном выходе вверх была бы значительно ниже, чем при направлении вниз. А вместе с ними различалась и частота с длиной волны и скоростью света.
Влияние тяготения (плюсования ускорения скорости падения к скорости света) на скорость света начинается очень далеко от "черной дыры". Наверняка есть та степень отдаления, на которой мы уже можем заметить такое ускорение падающего света к той далекой черной звезде. А если говорить более точно, то есть всегда, на любом отдалении от каждого тяготеющего тела.

А теперь представим себе несколько отдельных "черных дыр" не полностью абсолютных, но совсем близких к этому критическому значению с уменьшением ускорения свободного падения через один метр. Что этому ряду будет соответствовать? Мы получим ряд скоростей света с различием в один метр.
Вот скорость равна одному метру в секунду, вот - двум, трем,.. сорока метрам... и далее. С удалением от "черной дыры" скорость света от них понемногу будет увеличиваться вплоть до номинала.
Эти закономерности должны быть и на других звездах и их спутниках-планетах. На поверхности Солнца ускорение равно 273,1 метров в секунду - и настолько скорость падающего света должна быть выше номинального значения. Это при падении, а если луч промахивается мимо притягивающего объекта, то его скорость этим же притяжением начинает постепенно замедляться.
Гипотетически представим, что луч пролетает нейтронное тело звезды через некий сквозной колодец. Максимальное ускорение у него будет чуть пониже нейтронной поверхности (такая же ситуация как на Земле - максимальное ускорение не на поверхности, а чуть ниже). С этого рубежа скорость света начнет уменьшаться. Вначале в центре звезды она сравняется с номинальным значением. С подъемом продолжится процесс замедления, став максимальным где-то чуть ниже поверхности, а далее начнется ослабление этого понижения, т.е повышаться почти до номинального значения в далеком отдалении.
При подлете к этому далекому отдалению - орбите нашей Земли свет должен отличаться от номинала на то ускорение свободного падения к Солнцу, которое есть на орбите Земли. Т.е здесь уже главенствует солнечное тяготение. Оно плюсуется. При подлете к самой Земле начнется главенствование земного тяготения.
Отсюда следует вывод, что скорость света вниз на поверхности нашей планете также должна быть на 19,6 метров больше, чем скорость света вверх. О! Похоже, что мест с одинаковой скоростью света не так уж и много. На каждом удалении от центров тяготения и в разных направлениях от этих масс скорость света будет своя. А как же постоянность скорости света?
Приехали! Ну и вывод! Неужели я прав?
Последний раз редактировалось losev.cergej 27 ноя 2019, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

F = f - Орбитальное движение планет

Сообщение dust1939 » 12 сен 2016, 16:21

losev.cergej писал(а):Source of the post Интересно, какие значения может принимать скорость света в "черной дыре"?
Загуглите: "скорость света", и узнаете.
losev.cergej писал(а):Source of the post Давайте представим себе ряд масс тел близких по величине той критической массе "черной дыры", о которой говорилось чуть выше, и посмотрим как меняются скорости света.
Такое тело называется: "Нейтронная звезда". Скорость света никак не меняется.  
losev.cergej писал(а):Source of the post Причем, точно уравновешивает. Свет, направленный вверх, застыл на месте. Эффектно!
Бредятина 
losev.cergej писал(а):Source of the post А если на той же высоте движение света направлено горизонтально, вдоль поверхности тела? И здесь скорость и вверх (и падения) будет та же, что и в первом случае - равна нулю. Cвет будет бесконечно долго двигаться по окружности черного тела (при условии прозрачности среды).
На этот бессвязный набор слов, сложно, что-либо ответить 
losev.cergej писал(а):Source of the post А как будет двигаться свет направленный от нашей далекой звезды к той "черной дыре"? При переходе той критической границы-высоты скорость света будет удвоена. Сложится скорость света и ускорение свободного падения.
А когда солнечный свет, падает на Землю, к его скорости тоже надо прибавлять, ускорение свободного падения? И как вообще, складывать скорость и ускорение? И в каких еденицах изверяется результат такой суммы?  
losev.cergej писал(а):Source of the post Разве скорость света может увеличиться полем тяготения?
Не может  
losev.cergej писал(а):Source of the post известный эффект искривления света от далеких звезд около Солнца, по-моему, можно трактовать как сложение скоростей.
Нельзя. Искривление орбиты спутников, по-вашему, тоже приводит к увеличению их скорости? Скорость спутника бесконечно растет?  
losev.cergej писал(а):Source of the post Приехали! Ну и вывод! Неужели я прав?
Я и не такое могу нафантазировать; но тут - научный форум 
 
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

F = f - Орбитальное движение планет

Сообщение dust1939 » 12 сен 2016, 16:23

Основываясь на своей теории, вы можете легко расчитать, на каком растоянии от Солнца, его свет остановится, и начнет падать обратно, на Солнце
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

losev.cergej
Сообщений: 1090
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 21:00

F = f - Орбитальное движение планет

Сообщение losev.cergej » 12 сен 2016, 16:27

dust1939 писал(а):Source of the post Я и не такое могу нафантазировать; но тут - научный форум  
Да ладно дуст это всего лиш ещё одна гипотеза и то не моя Иоганн Георг фон Зольднер. 
Последний раз редактировалось losev.cergej 27 ноя 2019, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

F = f - Орбитальное движение планет

Сообщение dust1939 » 12 сен 2016, 16:30

losev.cergej писал(а):Source of the post Да ладно дуст это всего лиш ещё одна гипотеза
Очень быстрая капитуляция
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

F = f - Орбитальное движение планет

Сообщение dust1939 » 12 сен 2016, 16:31

losev.cergej писал(а):Source of the post Иоганн Георг фон Зольднер
В его время считали, что на Солнце горит уголь
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

losev.cergej
Сообщений: 1090
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 21:00

F = f - Орбитальное движение планет

Сообщение losev.cergej » 12 сен 2016, 16:38

dust1939 писал(а):Source of the post Очень быстрая капитуляция
Скорее запоздалое осознание, что я старый пердун с вами был очень не справедлив, каюсь если можете, простите меня старого маразматика.
Последний раз редактировалось losev.cergej 27 ноя 2019, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Zs1
Сообщений: 506
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 21:00

F = f - Орбитальное движение планет

Сообщение Zs1 » 13 сен 2016, 02:26

Эйнштейн ввел допущение чтобы люди не заморачивались. Изменения скорости ничтожны. Что и подтверждается. Предлагаю гипотезу. Гравитации нет. Есть электрическое поле. И больше ничего. Вот и рассматривайте поведение света в электрическом поле. Согласно теории Леонова смещение электронных оболочек атомов в электрическом поле создаёт притяжение. Это победа над гравитацией.
Последний раз редактировалось Zs1 27 ноя 2019, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

F = f - Орбитальное движение планет

Сообщение dust1939 » 13 сен 2016, 04:18

Zs1 писал(а):Source of the post Гравитации нет. Есть электрическое поле.
И как оно воздействует на незаряженные частицы?
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостей