Как скорость света может быть инвариантной относительно преобразований Галилея.

magnus-crank

Чёрт, что за бред вы несёте? Опять к морде возвращаться?
В системе Земли (когда вы считаете, что Земля неподвижна) событие произошло в Краснодаре, факт, подписано, без вариантов и изменений. Не в вагоне-ресторане (нет в системе Земли вагона-ресторана), а в Кранодаре.
В системе поезда (когда вы считаете, что поезд неподвижен) - в вагоне-ресторане, факт, подписано, без вариантов и изменений. Не в Краснодаре (нет Краснодара в системе поезда), а в вагоне-ресторане.
Где сейчас вагон-ресторан (или, что тоже самое, где сейчас Краснодар) никакого значения не имеет. В морду вы получили в Краснодаре, в вагоне ресторане, Ничто и никогда не изменит этого факта.
То есть точка излучения не движется никогда и никуда. Ферштеен?

severe · Сообщение **severe** » 21 мар 2016, 08:39

magnus-crank писал(а):Source of the post То есть точка излучения не движется никогда и никуда. Ферштеен?

Пусть нештрихованная ИСО принимается за неподвижную, поэтому координата точки излучения в ней $$x$$

не зависит от времени, т.е. является константой. Вот преобразование Галилея: $$x'=x-Vt$$

. Чтобы узнать движется или нет точка излучения в штрихованнгой ИСО, продифференцируйте по времени преобразование Галилея. Если производная окажется равна нулю, то не движется, в противном случае - движется. Ну Вы же всё прекрасно понимаете. Зачем Вам этот детсадовский троллинг устраивать?

magnus-crank

Никто вас не троллит. Вам пытаются объяснить физику, обычную физику, за 5-й класс средней школы (ОТКРОЙТЕ УЧЕБНИК УЖЕ, ХОТЬ РАЗ В ЖИЗНИ, ПРИДУРОК!!!!!!!).
А по правилам физики любое событие имеет фиксированные координаты во времени и пространстве, свои в каждой системе отсчёта. Каждый ребёнок, хоть раз решавший задачки по физике, хотя бы на уровне законов движения, знает этот элементарный и практически интуитивный факт.
И только вы, как заведённый, несёте пургу. Вы человек, вообще?

severe · Сообщение **severe** » 21 мар 2016, 11:28

magnus-crank писал(а):Source of the post А по правилам физики любое событие имеет фиксированные координаты во времени и пространстве, свои в каждой системе отсчёта.

Вы берете в разные моменты времени точки излучения и поглощения, в которых произошли события, имеющие фиксированные координаты во времени и пространстве, специально для того, чтобы расстояние между точками излучения и поглощения было неинвариантно относительно преобразований Галилея?

magnus-crank

severe писал(а):Source of the post
magnus-crank писал(а):Source of the post
А по правилам физики любое событие имеет фиксированные координаты во времени и пространстве, свои в каждой системе отсчёта.Вы берете в разные моменты времени точки излучения и поглощения, в которых произошли события, имеющие фиксированные координаты во времени и пространстве, специально для того, чтобы расстояние между точками излучения и поглощения было неинвариантно относительно преобразований Галилея?

Ну почему, для скоростей много меньше $$c$$

оно вполне себе инвариантно. Пользуйтесь на здорровье.
А вот по другому не получится - всё, что вас окружает, в том числе все машины и механизмы, работают именно так и потому, что если событие в точке с координатами A произошло в момент времени $$t_i$$

и у вас нет машины времени, то вы этого факта уже не измените. События, последовавшие далее, могут изменить объекты, с которыми произошли события в точке A в момент времени $$t_i$$

, но факт (в который входят и координаты) самого события уже не изменить. Ну а координаты (включая время) у каждого события свои в каждой СО.
И фотон прилетит к вам с направления из точки A, независимо от того как и куда отправлен источник этого фотона после излучения. Обращаю ваше внимание, здесь подразумевается, что вы находитесь в одной ИСО с точкой A (то есть координаты A даны в вашей ИСО), иначе фраза иметь смысла не будет - координаты (включая время) имеют смысл только для той ИСО в которой измерены.

severe · Сообщение **severe** » 22 мар 2016, 08:00

magnus-crank писал(а):Source of the post А вот по другому не получится - всё, что вас окружает, в том числе все машины и механизмы, работают именно так и потому, что если событие в точке с координатами A произошло в момент времени t_i и у вас нет машины времени, то вы этого факта уже не измените. События, последовавшие далее, могут изменить объекты, с которыми произошли события в точке A в момент времени t_i, но факт (в который входят и координаты) самого события уже не изменить. Ну а координаты (включая время) у каждого события свои в каждой СО. И фотон прилетит к вам с направления из точки A, независимо от того как и куда отправлен источник этого фотона после излучения. Обращаю ваше внимание, здесь подразумевается, что вы находитесь в одной ИСО с точкой A (то есть координаты A даны в вашей ИСО), иначе фраза иметь смысла не будет - координаты (включая время) имеют смысл только для той ИСО в которой измерены.

Точка излучения существует не только в момент излучения. Точка поглощения - не только в момент поглощения.
Мне нужны моменты времени, в которые произошли события излучения и поглощения, для того, чтобы узнать время, прошедшее между излучением и поглощением.
И мне нужны пространственные координаты событий излучения и поглощения, для того, чтобы узнать расстояние между точками излучения и поглощения.

magnus-crank писал(а):Source of the post для скоростей много меньше c оно вполне себе инвариантно. Пользуйтесь на здоровье.

Точки излучения и поглощения, расстояние между которыми мне нужно узнать, я беру в один и тот же момент времени, а не в разные моменты (как это делаете Вы), т.к. в противном случае расстояние между точками излучения и поглощения будет неинвариантно относительно преобразований Галилея:
$$x'_2(t_2)-x'_1(t_1)=(x_2(t_2)- Vt_2)-(x_1(t_1)-Vt_1)= x_2(t_2)-x_1(t_1)-V(t_2-t_1)$$

А вы говорите - вполне себе инвариантно. Оно будет инвариантно, только если точки излучения и поглощения мы возьмём в один и тот же момент времени, т.е., если $$t_1=t_2$$

, ну или, если движущая ИСО движется со скоростью $$V=0$$

magnus-crank

severe писал(а):Source of the post Точка излучения существует не только в момент излучения. Точка поглощения - не только в момент поголощения.

Сразу и катогорически нет. События излучения и поглощения происходят в определённых коордиинатах. Всё. Событие прошло, координаты остались. В каждой ИСО свои и неизменные.
Видно, что вы в физике не бельмеса, ни гугу. Скучно с вами, как попугай долдоните херню.
Я вам даже картинку нарисовал - найдёте там подвижную "точку излучения" - лично выбью вам нобелевку.

severe · Сообщение **severe** » 22 мар 2016, 11:30

magnus-crank писал(а):Source of the post
severe писал(а):Source of the post Точка излучения существует не только в момент излучения. Точка поглощения - не только в момент поголощения.

Сразу и катогорически нет.

Как тогда понимать ваши слова, что координата точки излучения константа навсегда, если, по-Вашему, точка излучения существует только один момент времени? Констанста на всегда означает в частности следующее
$$x_1(t_1)=x_1(t_2)=const$$

А то согласно вашему последнему высказыванию точка с координатой $$x_1$$

не существует в момент времени $$t_2$$

.

magnus-crank

severe писал(а):Source of the post Как тогда понимать ваши слова, что координата точки излучения константа навсегда, если, по-Вашему, точка излучения существует только один момент времени? Констанста на всегда означает в частности следующее

А то согласно вашему последнему высказыванию точка с координатой не существует в момент времени .

Потому что в момент t2 это точка, в которой в момент t1 произошло излучение. То есть та же самая точка с координатами X. В момент t2 излучения никакого нет, а значит и никаких точек излучения в момент t2 не существует.
Раз восьмой говорю - посмотрите на схему и скажите где там подвижная точка? Если буквально понимать вашу "точку излучения", то на схемах это точка начала векторов - в синей системе - синих, в красной системе - красных. Они неподвижны каждая в своей системе. При этом в синей системе нет красных вектров, а в красной - синих (ибо с чего бы?).
Черт, в детском саду меня быстрее поняли бы.

severe · Сообщение **severe** » 22 мар 2016, 15:52

magnus-crank писал(а):Source of the post В момент t2 излучения никакого нет, а значит и никаких точек излучения в момент t2 не существует.

Ясно, т.е. возвращаясь к приведенной Вами выше аналогии, вагон-ресторан перестал быть точкой получения по морде сразу после момента получения по морде. Всё Вы отлёживаетесь после инцидента в своём купе и тешите себя мыслью, что точки получения Вами по морде в поезде больше нет

yourdomain.com