Принцип относительности

[magnus-crank]

[quote name='Анж' date='12.11.2015, 10:17' post='476854']
magnus-crank в 12.11.2015, 09:55 написал(а): link
Принцип относительности требует указания скорости относительно чего-то.
Зачем же так узко? Он может потребовать много чего. Мне, в данном случае, чтоб это как-то нарисовать потребовалось эту относительную скорость разбить на два вклада. Чего непонятного?
[ quote ]
Уже горячее. Вы либо признаете принцип относительности либо нет.
Относительно чего вы указали скорости 2 и 8 км/ч?

[Dredd]

Source of the post magnus-crank в 12.11.2015, 00:37 написал(а): link А вы, судя по всему, путем введения непонятной взаимной скорости пытались вернуть в теорию относительности (кстати, классическая механика тоже теория относительности) абсолютную скорость.

Гы, дак СТО   и есть  внедрение в классическую относительность абсолютной скорости. За это и порицаем СТО.

[magnus-crank]

Source of the post

Source of the post

magnus-crank в 12.11.2015, 00:37 написал(а): link А вы, судя по всему, путем введения непонятной взаимной скорости пытались вернуть в теорию относительности (кстати, классическая механика тоже теория относительности) абсолютную скорость.Гы, дак СТО   и есть  внедрение в классическую относительность абсолютной скорости. За это и порицаем СТО.

Это ваше сугубо личное, ошибочное мнение, связанное с непониманием принципа относительности Галилея. 

[Анж]

Source of the post Относительно чего вы указали скорости 2 и 8 км/ч?

Раз уж вы не можете внести дополнительные параметры в ваш шаблон, может, вам так полегчает:
 

[Dredd]

Source of the post Это ваше сугубо личное, ошибочное мнение, связанное с непониманием принципа относительности Галилея. 

Наговариваете, понимаю я классический принцип относительности движения: в вакууме никак нельзя определить, что движется, а что находится в состоянии покоя, любое движение объекта можно определить лишь относительно другого объекта.

[magnus-crank]

Source of the post

Source of the post

Это ваше сугубо личное, ошибочное мнение, связанное с непониманием принципа относительности Галилея. Наговариваете, понимаю я классический принцип относительности движения: в вакууме никак нельзя определить, что движется, а что находится в состоянии покоя, любое движение объекта можно определить лишь относительно другого объекта.

Вот, замечательно, и если последовательно применять этот принцип, то вы бы сами пришли к выводам, к которым пришел Эйнштейн. Но вы его применяете избирательно, не понимая некоторых выводов из него. Или понимая его упрощенно, например, в той усеченной форме, в которой вы его привели. 
И я пытаюсь в данной теме добиться от вас (в основном от Анж), что бы вы применяли принцип относительности последовательно и без логических ошибок. Пока даже в простейшем варианте на уровне школьной программы у вас это получается плохо. 

[magnus-crank]

Source of the post

Source of the post

Относительно чего вы указали скорости 2 и 8 км/ч?Раз уж вы не можете внести дополнительные параметры в ваш шаблон, может, вам так полегчает:

Вынужден не согласиться. Что за стрелка у зеленого поезда? Почему на втором и третьем рисунке зеленый поезд сдвинут относительно оси координат? Какая скорость у синего поезда? Но направление мысли правильное. 
Если вам не трудно, попробуйте перерисовать правильно сами. Я, к сожалению, до вечера этого сделать не смогу. Я даже этот простой текст пишу чертыхаясь и сильно отвлекаясь от работы. 

[Анж]

Source of the post и сильно отвлекаясь от работы.

Вот, лучше бы и не отвлекались, а то и там фигни наворотите.

Source of the post Если вам не трудно, попробуйте перерисовать

Ну, так как должно быть -  на предыдущей странице имеется, придете с работы и посмотрите.

Source of the post Что за стрелка у зеленого поезда?

Ну, не смотря, на то что им кажется, зеленый поезд тоже, в данном случае, движется.

Source of the post Почему на втором и третьем рисунке зеленый поезд сдвинут относительно оси координат?

Все потому же - движется он.

Source of the post Какая скорость у синего поезда?

А я откуда знаю? Она больше, чем у зеленого, а скорость сближения у них - 10км/ч.

Source of the post Но направление мысли правильное.

Не может быть. Координаты к чему?

[Anik]

Source of the post Так и не нужна взаимная скорость. Уже есть относительная скорость, её достаточно за глаза. Поезд M приближается к поезду W ровно с той же скоростью (в системе отсчета M), с которой поезд W приближается к поезду M (в системе отсчета W) - вот вам квинтессенция принципа относительности.

  Что вы имеете в виду под словами: "Поезд M приближается к поезду W ровно с той же скоростью (в системе отсчета M), с которой поезд W приближается к поезду M (в системе отсчета W)"? Здесь как раз речь идёт о взаимной скорости, а не об относительной. Относительные скорости поездов (векторные) постоянны по условию, а скорость сближения поездов меняется со временем, если поезда движутся навстречу по параллельным путям. Скорость сближения не будет изменяться, если поезда движутся встречно по одному и тому же пути. Но, тогда неизбежно столкновение поездов, на которое нам намекает grigoriy (поставлю я ему ещё плюс за это) 

Source of the post Анж в 10.11.2015, 20:16 написал(а): link

поезда движутся навстречу друг другу с одинаковыми скоростями.

Рассчитать скорости после абсолютно упругого столкновения.

  Кстати, у вас там описка, поправьте. Поезд М не приближается к поезду W в системе отсчёта М, а стоит на месте. Про другой поезд тоже неправильно

[Bulatos]

Ошибся. Тут говорят не о том, что дважды два четыре, а, оказывается, что два плюс два шесть...