Принцип относительности

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Принцип относительности

Сообщение Анж » 11 ноя 2015, 11:41

 В стиле Майкельсона.
Делаем солнечную батарею с очень узким диапазоном. Ну, в смысле, она может использовать только фотоны с длинами волн от и до, и это от и до  - совсем небольшое. Прикрываем ее светофильтром, с таким расчетом, что бы ничего лишнего и не попадало. И во время, когда Земля "движется навстречу" Солнцу устанавливаем, где-нибудь, где совсем безоблачно. Устанавливаем под некоторым углом к Солнцу, чтоб на батарею падал минимум лучей. Смотрим - чего поймала.
Кода Земля поменяет движение к Солнцу, на движение от Солнца, устанавливаем все так же, как и было. Смотрим, чего поймала.
Согласно объяснению эффекта Доплера, фотоны для приемника движущегося навстречу, становятся более энергетичными. То есть, поток несет больше энергии. А значит, производительность батареи должна увеличиться.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Принцип относительности

Сообщение dust1939 » 11 ноя 2015, 13:43

Анж писал(а):Source of the post Согласно объяснению эффекта Доплера, фотоны для приемника движущегося навстречу, становятся более энергетичными. То есть, поток несет больше энергии. А значит, производительность батареи должна увеличиться.
Энергия фотона растет с частотой, а вы собрались ловить в ограниченном диапазоне, в котором энергия никак не может измениться
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Принцип относительности

Сообщение Anik » 11 ноя 2015, 13:52

Неа, в стиле Майкельсона не получится.
От Солнца идёт излучение с различными частотами. Допустим, неподвижная мишень принимает только зелёные лучи, остальные отфильтровывает. Теперь, мишень движется к Солнцу. Прошлые зелёные лучи стали теперь голубыми и отфильтровались, зато, жёлтые лучи стали зелёными и попали на мишень. Если мишень движется от Солнца, то наоборот, голубые стали зелёными, а зелёные обратились в жёлтые.
При разных скоростях на мишень будут попадать разные части спектра излучения Солнца. Если этот спектр сплошной и равномерный, то никакой разницы наблюдаться не будет.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Принцип относительности

Сообщение Анж » 11 ноя 2015, 13:56

dust1939 писал(а):Source of the post а вы собрались ловить в ограниченном диапазоне, в котором энергия никак не может измениться
В диапазоне, конечно, не может измениться.Измениться она должна в потоке. Например, в солнечном спектре есть эмиссионные линии. Они видны потому, что фотонов такой длины больше, чем соседних, получается ярче. Берете, такую батарею, чтоб она на такие фотоны не реагировала, но реагировала на чуть более короткие. В результате движения навстречу Солнцу, наши "эмиссионные" фотоны приобретают чуть большую частоту и попадают в разряд работающих в батарее. А поскольку их больше, то продуктивность батареи должна увеличиться. (а вообще - там стояло)
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Принцип относительности

Сообщение dust1939 » 11 ноя 2015, 14:34

Уже измеряли скорость света, идущего от разных краев солнца. Так-как оно вращается, в баллистической теории, свет разных краев света, должен иметь разные скорости. Что вас не устраивает в этом эксперименте?
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Принцип относительности

Сообщение Anik » 11 ноя 2015, 14:47

dust1939 писал(а):Source of the post Уже измеряли скорость света, идущего от разных краев солнца. Так-как оно вращается, в баллистической теории, свет разных краев света, должен иметь разные скорости. Что вас не устраивает в этом эксперименте?
Вы сами погуглите информацию по этому поводу. Вы читали её? Вот когда прочитаете, тогда и спрашивайте, а то можно без конца отвечать на одни и те же вопросы ленивых.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Принцип относительности

Сообщение dust1939 » 11 ноя 2015, 14:51

Когда предъявляешь альту доказательства, получаешь один из двух ответов: или - "вранье", или - "неправильно измерили"
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Принцип относительности

Сообщение Анж » 11 ноя 2015, 15:06

dust1939 писал(а):Source of the post Когда предъявляешь альту доказательства, получаешь один из двух ответов: или - "вранье", или - "неправильно измерили"
Когда предъявишь неальту доказательство, он хотябы на некоторое время замолкает. "В опыте Бонч-Бруевича источниками света служили противоположные края солнечного диска, разница скорости которых, в силу вращения Солнца, составляет около 3,5 км/сек. С помощью системы зеркал солнечный свет пропускался через модулятор, направлялся к отдалённому на расстояние 1 км зеркалу и возвращался обратно. Время прохождения модулированным сигналом двухкилометрового пути определялось с помощью фазометрического устройства для каждого из краёв солнечного диска поочерёдно. Если бы скорость света складывалась со скоростью источника, то разница времён должна была бы составить 75·10–12 сек. Разница между измеренными временами принимала как положительные, так и отрицательные значения и в несколько раз превосходила указанную выше величину, что обусловливалось флуктуациями в атмосфере, дрожанием зеркал и т. п. "
Короче, опыт говорито о том, что руки у нас дрожат, атмосфера флуктурирует, и фиг ее знает эту скорость.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Принцип относительности

Сообщение Анж » 11 ноя 2015, 15:44

Кажется, я излишне загрузила нашего друга. magnus-crank, возвращайтесь, я пошутила. Вы, что не видите, что мои стрелочки, относительно которых указан путь, это уже практически внешний ориентир, которого у ваших систем быть не может? Оба экспериментатора увидят одно и то же.( Причем, это будет 100км/ч, если заглядывать они начнут "сбоку", то есть, из окна в окно).
Но, я не зря пошутила. Дело в том, что теория Галилея, гораздо более сложная, чем кажется на первый взгляд. Она даже сложнее СТО. Об этом он честно предупреждал. Говорил, что на восприятие происходящего в другой системе сильно влияет точка зрения самого наблюдателя. В общем, нельзя в разных случаях пользоваться одним и тем же шаблоном, как это делают в СТО, и как это пытаетесь делать вы.
Например, в моей задаче экспериментаторы увидят разное. А в вашей - одинаковое.
Теория имеет лишь некоторые основные наметки, ее можно разрабатывать, и развивать...
----
Помечтать:
При решении задач, тут утверждалось, что в отсутствие третьего наблюдателя некому определять, кто движется, кто нет, и без посторонних ориентиров системы о себе ничего сказать не могут. Но могут немножко помочь друг другу, с получением кое-какой информации. Поскольку они друг друга видят, то значит - не совсем изолированы от окружающего. Пусть каждый из них, аккуратно каким-нибудь щупом "повесит" шарик вроде теннисного на пути системы визави. Шарики будут иметь такие же скорости, что и "повесившие" их системы. Далее ожидается упругое столкновение, и думаю, что при скоростях 2 и 8км/ч, шарики отлетят со скоростью порядка 6км/с. Система,  двигающаяся со скоростью 8км/ч, быстренько догонит шарик. Система, двигающаяся со скоростью 2км/ч "свой" шарик не догонит. Не шибко много информации, но все же.
 
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Bulatos
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 21:00

Принцип относительности

Сообщение Bulatos » 11 ноя 2015, 16:13

Анж писал(а):Source of the post Шарики будут иметь такие же скорости, что и "повесившие" их системы. Далее ожидается упругое столкновение, и думаю, что при скоростях 2 и 8км/ч, шарики отлетят со скоростью порядка 6км/с. Система, двигающаяся со скоростью 8км/ч, быстренько догонит шарик. Система, двигающаяся со скоростью 2км/ч "свой" шарик не догонит.
теперь magnus-crank сойдет с ума...
Последний раз редактировалось Bulatos 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей