Не можно, а обязательно оба.Anik писал(а):Source of the postПокажите, например, что вы можете рассмотреть подкинутый вверх мячик как с перрона, так и в поезде, с точки зрения перрона и с точки зрения поезда. Анж, например, не может, я проверял.Вы сначала определите, где подкинули мячик: на перроне или в поезде? Впрочем, можно рассмотреть два эти варианта.magnus-crank писал(а):Source of the post
Принцип относительности
-
- Сообщений: 1468
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00
Принцип относительности
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Принцип относительности
Я сначала посмотрю, как это сделают другие, потом может что-нить скажу...
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Принцип относительности
Так я же не за знания спрашиваю. За понимание. Оно либо есть либо нет. Если оно было системным. Это я за 30 лет математику подзабыл. Просто не применял( я имею в виду высшую) и сейчас к сожалению не все могу выразить математически.magnus-crank писал(а):Source of the postmagnus-crank писал(а):Source of the post
Я не утверждаю, что хорошо знаю. Как минимум за прошедшие десятилетия я много чего мог забыть.
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Принцип относительности
Аник, подкиньте мячик уже, не стесняйтесь. Давайте я начну. Кидаем мячик в поезде вверх. Для пассажира в поезде траектория мячика будет вертикальной. Продолжайте теперь)Anik писал(а):Source of the post Я сначала посмотрю, как это сделают другие, потом может что-нить скажу...
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Принцип относительности
Непонятно потому, что Вы видите графики. А Вы на сами звезды посмотрите. Вот пусть, у нас звезда со скоростью 400км/с, и с оборотом в 36 лет. В точке где, звезда удаляется от нас с максимальной скоростью, вылетает сигнал со скоростью299600км/с. Сигнал из точки, где она к нам приближается, "вылетит" через 18 лет. За это время первый сигнал, со своей "маленькой" скоростью уйдет на 299600км/с*567648000сек=км.Bulatos писал(а):Source of the post Ну какие эллипсы? Какие плоскости? Вы поняли мой график?
Второй сигнал со скоростью 300400 преодолеет это расстояние за 566136287сек.
За это время первый сигнал со скоростью 299600 уйдет еще на км....
Ну, и пусть тут у нас телескоп. Увидим мы два сигнала сразу? Нет.
Понятно, что где-то там дальше в просторах космоса имеется таки место, где второй сигнал догонит первый. Однако, следуя сложившейся логике, мы увидев вдруг, два сигнала, просто сделаем вывод, что это не двойная звезда, а тройная.
Еще дальше в просторах космоса, ну, где-нибудь в 10 Мгп второй сигнал обгонит первый. Сразу хочу напомнить, то никакого особого овала видно не будет, это будет точка с изменяющимся эффектом Доплера, то синий - к нам, то красный от нас. (Еще момент, а что считать первым сигналом, а что вторым? В этом плане, оба сигнала равноценны: можете начинать отсчет и от "малоскоростного", и от "быстрого" это не принципмально.) И долетит до нас первым сигнал с синим смещением, а дней через 105, с красным. Через почти 36 лет все повторится. В результате, мы построим ему овальную траекторию, обращенную к нам узкой частью этого овала.
Еще момент: Когда мы, особенно от дальних звезд, пытаемся их завизировать, то используется довольно длительная экспозиция. Ну например, часов 10. Все эти 10 часов когда-то там, звезда непрерывно, сплошным потоком излучала фотоны, и несколько разворачиваясь по отношеню к нам, меняла по отношению к нам свою скорость. Совсем на немного, но допустим фотон, вылетевший первым,но с меньшей скоростью, на нашу пленку шмякнулся последним. Вы разглядывая эту засвеченную точку на пленке можете судить об очередности вылета и прилета фотонов? Неа.
Какие нарушения законов Кеплера, тут некоторые ожидают? Квадратную орбиту что-ли? Если хотите, в у чебнике астрономии, есть утверждение, что все орбиты двойных звезд, которые мы наблюдаем - овалы. Ну, это я к тому, что наверняка, в природе и круги попадаются.
--
На счет яйцевидности, ну, может так разглядите:
Ой, ну хоть разочек, и меня возьмите понаблюдать?dust1939 писал(а):Source of the post Я многократно приводил наблюдения за двойными звездами,
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Принцип относительности
Дальше ждем замедления времени.
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Принцип относительности
Для наблюдателя на перроне траекторией мячика будет парабола ( в первом приближении, на самом деле, если пренебречь сопротивлением воздуха, это будет часть эллипса).
***Я надеюсь, что поезд движется равномерно и прямолинейно.
Что дальше?
***Я надеюсь, что поезд движется равномерно и прямолинейно.
Что дальше?
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Принцип относительности
Ну и ждите, до морковкина заговенья!
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Принцип относительности
В поезде или на перроне?
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Принцип относительности
Подозреваю, что там и там. Для перрона - в поезде, для поезда - на перроне.штирлиц писал(а):Source of the post В поезде или на перроне?
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вернуться в «Альтернативная наука»
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей