Парадокс близнецов

Анж · Сообщение **Анж** » 28 окт 2015, 15:20

Anik писал(а):Source of the post самые точные часы, это те, которые стоят.

Это точно. Только, наверное, объяснять, что показания наших часов не зависят от хода времени - бесполезно. Этого еще сам Эйнштейн не понимал, иначе, близнец бы у него так же старел. Хотя, если их спросить уменьшится ли длительность времени между двумя ударами сердца в движущейся системе, по сравнению с неподвижной - они ответят "Да". Но запишут это как "один удар". В результате, у них получается подмена сокращения длительности периода, сокращением количества периодов. А это совершенно нормальный ход времени, только в сокращенном пространстве его и нужно меньше. Так бы и говорили: в движущейся системе, часть пространства исчезает, а время идет нормально.

12d3 · Сообщение **12d3** » 28 окт 2015, 15:36

Анж писал(а):Source of the post они ответят "Да"

Они ответят "нет". Потому что увеличится.

Анж · Сообщение **Анж** » 28 окт 2015, 15:48

12d3 писал(а):Source of the post Они ответят "нет". Потому что увеличится.

60 секунд разделить на 70 ударов - это по 0.857секунды на промежкток между ударами. В системе близнеца - $\sqrt{1-\frac{v^{2}}{c^{1}}}=\sqrt{1-\frac{297000000^{2}}{300000000^{2}}}=0.141$
$t\sqrt{1-\frac{v^{2}}{c^{1}}} =0.857*0.141=0.1208$ сек.
Вероятно 0.1208 сек - это больше, чем 0.875. И поздравляю - это новый парадокс!

Анж · Сообщение **Анж** » 28 окт 2015, 15:56

И оказывается, что не все понимают, почему говорят о "замедлении времени". Это получается, если стать на точку зрения подвижной системы, ибо когда в ней пройдет 40 лет, то в неподвижной ого-го сколько(283), вот и говорят, что медленно: всего-то пока 40 лет.

12d3 · Сообщение **12d3** » 28 окт 2015, 16:02

Делить надо на корень, а не умножать. Если в сосбственной системе отсчета 70 ударов в минуту, то с точки зрения земного близнеца, сердце летящего будет биться со скоростью 10 ударов в минуту.

Анж · Сообщение **Анж** » 28 окт 2015, 16:08

12d3 писал(а):Source of the post сердце летящего будет биться со скоростью 10 ударов в минуту.

А я и говорю, что СТОшники длительность периодов подменяют количеством.Делить так делить: тогда посмотрим во что близнецу это путешествие обойдется
40/0.141=283.68 года. Ну, и расстояния - 283.68 световых года.

Bulatos · Сообщение **Bulatos** » 28 окт 2015, 16:12

Анж писал(а):Source of the post Только, наверное, объяснять, что показания наших часов не зависят от хода времени - бесполезно. Этого еще сам Эйнштейн не понимал, иначе, близнец бы у него так же старел. Хотя, если их спросить уменьшится ли длительность времени между двумя ударами сердца в движущейся системе, по сравнению с неподвижной - они ответят "Да". Но запишут это как "один удар". В результате, у них получается подмена сокращения длительности периода, сокращением количества периодов

вот уже давно силюсь понять, что говорит Анж - не могу. Для меня в любой ИСО одна секунда - один перескок стрелки. Промежуток времени и длительность периода - одно и то же. А у вас? Не могли бы вы пояснить на уровне понимания среднего школьника? Может, не я один такой тут непонятливый, все хотят знать, что вы имеете в виду?

12d3 · Сообщение **12d3** » 28 окт 2015, 16:13

Анж писал(а):Source of the post Делить так делить: тогда посмотрим во что близнецу это путешествие обойдется 40/0.141=283.68 года. Ну, и расстояния - 283.68 световых года.

О я великий предсказатель, я предвидел это. Вы напомнили мне вот это:

Вы поступаете именно так. Просто каким-то образом комбинируете циферки, не понимая совршенно, что, зачем, куда и почему.

12d3 · Сообщение **12d3** » 28 окт 2015, 16:17

Анж писал(а):Source of the post А я и говорю, что СТОшники длительность периодов подменяют количеством.

Время - это показания часов. Показания - это количество, сколько раз произошел какой-то периодический процесс. Конец. Зачем вы сами себя путаете?

Анж · Сообщение **Анж** » 28 окт 2015, 16:35

12d3 писал(а):Source of the post Просто каким-то образом комбинируете циферки,

Сами посчитайте. Только не надо 70 ударов делить на корень. Понимаете - период это условная единица, их можно назначать совершенно разные, и результат может оказаться непредсказуемым.

Bulatos писал(а):Source of the post Промежуток времени и длительность периода - одно и то же.

Да. Представьте себе мехи гармошки. У них имеется что-то вроде ребрышек и мягких промежутков между ними. Пусть ребрышек у нас будет 10. Растянем ее до упора, и будем условно считать ее "пространством неподвижной системы". У нас получилось, что это пространство условно разделено на 9 периодов, где длительность этих периодов: рассстояние от одного ребрышка до другого, допустим, 3 см, а время каждого периода - время которое понадобится свету для "пролета" на эти 3 см. Теперь в подвижной системе, у нас сокращается пространство, и время изменяется. Сжимаем гармошку: пространство сократилось. Кол-во ребрышек осталось прежним, а длительность периодов (расстояние между ребрышками) уменьшилось. Соответственно и общее время сократилось. И время в каждом периоде. А кол-во периодов (ребрышек) осталось прежним. Если подменять длительность периодов кол-вом периодов, получается: пол гармошки надо обрезать и выкинуть. Тогда ребрышек станет меньше, вся гармошка меньше, и сжимать ее для этого вовсе необязательно, она и так станет меньше.

yourdomain.com