СТО - глазами классика.

dust1939 · Сообщение **dust1939** » 09 окт 2015, 07:14

Я не понял, Анж, близнец движется со скоростью света, или свет со скоростью близнеца?

Анж · Сообщение **Анж** » 09 окт 2015, 07:35

dust1939 писал(а):Source of the post близнец движется со скоростью света, или свет со скоростью близнеца

Не, каждый со своей. В данном случае: свет 300000000м/с, а близнец 297000000м/с.

12d3 · Сообщение **12d3** » 09 окт 2015, 07:47

Анж, вот вам формулки, ваша задача только подставить конкретные числа.
Пусть расстояние от точки старта до Арктура $$l$$

, скорость космонавта в СО Арктура $$v$$

.
В СО Арктура через время $t_1=\frac{l}{c}$ после старта свет достигнет звезды, а через время $t_2=\frac{l}{v}$ космонавт приарктурится.
В СО космонавта в момент старта расстояние до Арктура равно $l'=l\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}$ . Через время $t_1'=\frac{l}{c}\sqrt{\frac{c-v}{c+v}}$ после старта свет дойдет до Арктура, а через время $t_2'=\frac{l}{v}\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}$ сам космонавт доберется до пункта назначения.
Подставите циферки?

Анж · Сообщение **Анж** » 09 окт 2015, 08:07

12d3 писал(а):Source of the post Подставите циферки?

Я их только что туда подставляла. В СО Арктура, все будет так же как и в СО Земли. Время света t1 до Арктура - 40 лет. Время близнеца t2 - 5.64 года.

Анж писал(а):Source of the post Через время t_1'=\frac{l}{c}\sqrt{\frac{c-v}{c+v}} после старта свет дойдет до Арктура, а через время t_2'=\frac{l}{v}\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}} сам космонавт доберется до пункта назначения

и через это же время $t{}'_{2}$ , свет окажется в СО близнеца в $5.2825322888*10^{14}$ км от начала его координат. А начала его координат на Арктуре. Неужто так трудно сообразить, что через время $t{}'_{2}$ не только близнец на Арктуре будет существовать, но его сигнал будет где-то существовать. Что жизнь этого сигнала с долетом до Арктура, не обрывается?

12d3 · Сообщение **12d3** » 09 окт 2015, 08:14

Анж писал(а):Source of the post Неужто так трудно сообразить, что через время t{}'_{2} не только близнец на Арктуре будет существовать, но его сигнал будет где-то существовать.

Естественно будет. Откуда я знал, что вам это тоже хочется посчитать. Держите. В СО Арктура в момент финиша космонавта свет будет на расстоянии $x_1=l\left ( \frac{c}{v} - 1 \right )$ от звезды. То же самое в СО космонавта: $x_1'=\frac{1}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}l\left ( \frac{c}{v} - 1 \right )$

Анж · Сообщение **Анж** » 09 окт 2015, 08:22

А Вы, случайно, чисто интуитивно, не впутываете сюда Галилея. Тогда действительно, через время $t{}'_{1}$ сигнал долетит до Арктура, а через время $t{}'_{2}$ там окажется близнец. Только время Земли и близнеца будут одинаковые, поэтому сигнал, через время $t_{2}$ и $t{}'_{2}$ окажется в 40.04 световых года от начала координат Земли, и в 0.04 световых года от начал координат близнеца, а по сути в одном месте.

12d3 · Сообщение **12d3** » 09 окт 2015, 08:28

Анж писал(а):Source of the post А Вы, случайно, чисто интуитивно, не впутываете сюда Галилея

Нет. Я записал координаты интересующих меня событий и тупо применил преобразования Лоренца. Возможно, и вы сможете то же самое проделать.

Анж писал(а):Source of the post а по сути в одном месте.

А вот нет. Преположим, что в СО Арктура в тот момент, когда космонавт долетел до звезды, свет долетел до некоего третьего объекта, который по счастливой случайности оказался в нужном месте. В СО космонавта в момент финиша свет будет совсем не там, где находится третий объект. Вот совсем не там.

Анж · Сообщение **Анж** » 09 окт 2015, 08:29

12d3 писал(а):Source of the post В СО Арктура в момент финиша космонавта свет будет на расстоянии

В СО Арктура, свет будет от него на расстоянии 0.04 года. Именно это время назад сигнал до этого Арктура только добежал. Близнец, к тому моменту , еще не подгреб, но с его СО сигнал уже учесал от начал координат на 5 с копейками года. Вернее в системе Земли это он на столько учесал от начал координат близнеца. А у самого близнеца, так без малого 40 лет показывает.

Анж · Сообщение **Анж** » 09 окт 2015, 08:33

12d3 писал(а):Source of the post и тупо применил преобразования Лоренца

Ну, это, скорее, следствия из его преобразований. По его преобразованиям, немного другие цифры получаются.

12d3 писал(а):Source of the post свет будет совсем не там, где находится третий объект. Вот совсем не там.

А я и говорю, что сигналы и объекты раздваиваются, растраиваются и бредят.

12d3 · Сообщение **12d3** » 09 окт 2015, 08:33

Анж писал(а):Source of the post В СО Арктура, свет будет от него на расстоянии 0.04 года. Именно это время назад сигнал до этого Арктура только добежал. Близнец, к тому моменту , еще не подгреб, но с его СО сигнал уже учесал от начал координат на 5 с копейками года. Вернее в системе Земли это он на столько учесал от начал координат близнеца. А у самого близнеца, так без малого 40 лет показывает.

Скажите, у вас словесная конструкция "в тот момент, когда в одной ИСО произошло то-то, в другой ИСО произошло то-то и то-то" не вызывает смущения?

yourdomain.com