Реальный принцип полёта НЛО.

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Реальный принцип полёта НЛО.

Сообщение Andrew58 » 31 июл 2015, 19:26

petrovic11 писал(а):Source of the post Я не забочусь об этом. 
Разумеется. Нелепости всегда можно залатать другими нелепостями.

Просто я напоминаю, что давление оказывают удары множества молекул, которые ударяются и отскакивают со скоростью 500 м/с. И мы на придание этой скорости молекулам не тратим энергии. Она халявная.
Энергия даровая, это так. Качайте её тепловым насосом и используйте, как я говорил в другой теме. А со скоростью есть одна маленькая проблема. Модуль скорости у "средней" единичной молекулы 500 м/с, но непонятно, куда скорость направлена. То ли никуда, то ли во все стороны сразу. Это же скорость ненаправленного хаотичного движения. Чтобы придать молекуле скорость в нужном направлении, её надо основательно пнуть в этом направлении. С какой скоростью пнёте, с такой и полетит, продолжая метаться из стороны в сторону, то быстрее, то медленнее, временами вообще назад, но в среднем выдерживая заданную скорость и курс.

А вот на придание скорости воздуху с помощью пропеллера тратим. Одно это делает мембранный способ экономичней, чем с помощью пропеллера.
Мембрана не придаёт воздуху направленной скорости - ей нечем молекулы пинать. У пропеллера есть лопасти, которыми он пинает молекулы, придавая им направленную скорость. Мембрана тратит меньше энергии - она её вообще не тратит, но воздух с помещенной в него мембраной остаётся неподвижным. Если это называется "экономичнее"...
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Реальный принцип полёта НЛО.

Сообщение Pyotr » 01 авг 2015, 03:22

lurkerman писал(а):Source of the post Сразу вспомнился Мюнгхаузен, поднявший себя за волосы
Их стало двое.
Адекватная характеристика конструкций автора, основанных на "волшебных" свойствах наномембраны. В теме про ВД2 на эту аналогию указывалось неоднократно.
Последний раз редактировалось Pyotr 27 ноя 2019, 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

petrovic11
Сообщений: 1357
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 21:00

Реальный принцип полёта НЛО.

Сообщение petrovic11 » 01 авг 2015, 15:05

Да, молекулы движутся хаотично. Их не надо пинать. Достаточно просто пропускать через мембрану в одном направлении и всё. Такая простая вещь не может никак посетить вашу голову. У сосуда 6 стенок. Вместо одной стенки мембрана. Достаточно изменить давление внутри сосуда, как молекулы начнут двигаться через мембрану направленно. Из сосуда будут вылетать только в одну сторону. Вот вам и направленное движение. А то, что после вылета молекулы снова начинают двигаться хаотично - это уже не имеет никакого значения.
Последний раз редактировалось petrovic11 27 ноя 2019, 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Реальный принцип полёта НЛО.

Сообщение Pyotr » 01 авг 2015, 15:38

petrovic11 писал(а):Source of the post Достаточно изменить давление внутри сосуда, как молекулы начнут двигаться через мембрану направленно.
Это и есть "пинать".
Последний раз редактировалось Pyotr 27 ноя 2019, 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

petrovic11
Сообщений: 1357
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 21:00

Реальный принцип полёта НЛО.

Сообщение petrovic11 » 01 авг 2015, 16:11

Через нанотверстие молекулы могут вылетать в виде телесного угла с углом раскрыва близким к 180 градусам. И они вылетают в этом угле хаотично. Но векторная сумма импульсов всех множества вылетевших молекул будет направленна перпендикулярно к мембране.
Последний раз редактировалось petrovic11 27 ноя 2019, 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

Реальный принцип полёта НЛО.

Сообщение lurkerman » 01 авг 2015, 16:41

Имеем сосуд, в котором глубокий вакуум; в сосуд влетает одна молекула; вопрос: как "отсосать" эту молекулу?
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Реальный принцип полёта НЛО.

Сообщение Andrew58 » 01 авг 2015, 17:15

petrovic11 писал(а):Source of the post Подъёмная сила действует на внутреннюю стенку, разделяющую сосуд на две части.

А стенку давайте сразу выполним асимметричной с отверстиями, причём отверстия и сплошная часть должны образовать знаки "янь" и "инь".Такая стенка будет работать как пропеллер. Потом будет повод ещё раз всех обозвать баранами, так как всё дело - в знаках. 
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

petrovic11
Сообщений: 1357
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 21:00

Реальный принцип полёта НЛО.

Сообщение petrovic11 » 01 авг 2015, 18:00

Мембраны сверху и снизу одинаковы. Суммарная площадь отверстий в мембране также одинакова. Атмосферное давление также одинаково для обеих мембран. Поэтому в мембраны снизу и сверху ударяется и отскакивает равное количество молекул. То есть, внешнее давление на мембраны равны. На внутреннюю стенку, разделяющую сосуд на две части, давления с разных сторон не равны. Из верхней части воздух откачивается и поэтому там давление на стенку меньше атмосферного. В нижнюю часть воздух закачивается и поэтому там давление на стенку больше атмосферного. Вот этот градиент давлений на внутренней стенке и есть подъёмная сила. Этот градиент давлений поддерживается с помощью вентилятора, который постоянно откачивает воздух из верхней части сосуда и закачивает его в нижнюю часть. При остановке вентилятора градиент давлений исчезнет. Соответственно, исчезнет и подъёмная сила.
 В данном случае молекулы также пролетают через сосуд, не оказывая воздействия на сосуд (а).
Влетающую и вылетающую молекулы можно представить в виде одной молекулы, которая влетела в сосуд, ударилась о внутреннюю поверхность стенки и отскочив, вылетела наружу (б). Но также влетающую и вылетающую молекулы можно представить и в виде молекулы, которая ударилась в мембрану (штриховые линии). То есть, молекул, которые ударяются в мембрану и отскакивают, оказывают давление на мембрану. Так как сосуд и мембрана это единое целое, то такое допущение вполне допустимо..
Когда в верхней части сосуда разрежение, то количество влетающих молекул не изменяется. А количество вылетающих молекул уменьшается. То есть, давление на внутреннюю стенку сверху уменьшается. Количество же молекул, ударяющихся в мембрану, не изменяется. То есть, давление на мембрану не изменяется.
Допустим сверху в сосуд влетело 100 молекул. а вылетело 90 молекул. 90 влетающих и 90 вылетающих молекул можно заменить 90 молекулами, которые ударились и отскочили от мембраны или внутренней стенки. 10 молекул пролетают через сосуд не оказывая воздействия на сосуд. Эти 10 молекул - это 5 молекул, которые не ударились сверху. В результате давление сверху уменьшилось. Снизу в сосуд влетают 100 молекул. Вылетают 100 молекул. Давление снизу не изменилось. Плюс вылетают 10 влетевших сверху молекул, которые не оказывают воздействия на сосуд.
Я понимаю, что никто не поймёт. Но всё-таки.


Изображение
Последний раз редактировалось petrovic11 27 ноя 2019, 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Реальный принцип полёта НЛО.

Сообщение grigoriy » 01 авг 2015, 18:09

Наногаллюциноген.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Реальный принцип полёта НЛО.

Сообщение Andrew58 » 01 авг 2015, 18:35

petrovic11 писал(а):Source of the post Я понимаю, что никто не поймёт. Но всё-таки.

После раскрытия секрета ваших фокусов эти фокусы просто никому не интересны. Запишите закон сохранения импульса. Покажите, что он выполняется. Если не выполняется - найдите ошибки в своей арифметике сами. Должен же быть хоть какой-то позитивный результат от общения.
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей