Масса фотона

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Масса фотона

Сообщение 12d3 » 31 июл 2015, 13:56

zam2 писал(а):Source of the post Да. Неудачная аналогия.
Емнип, виртуальные частицы не могут улететь на бесконечность, они обязаны кем-то поглотиться или во что-то превратиться.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

Масса фотона

Сообщение lurkerman » 31 июл 2015, 13:57

Заодно-бы и темную энергию объяснить
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Масса фотона

Сообщение zam2 » 31 июл 2015, 14:02

штирлиц писал(а):Source of the post Так они еще и возвращаются?
Так об этом с самого начала было сказано (сообщение 61: "Тело излучает виртуальные гравитоны и поглощает их же").
штирлиц писал(а):Source of the post Так они еще и возвращаются? Еще интересней. А на какое расстояние они тогда разлетаются и возвращаются? И с какой скоростью?
На неограниченное (бесконечное) расстояние. С неограниченной (бесконечной) скоростью.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Масса фотона

Сообщение zam2 » 31 июл 2015, 14:03

lurkerman писал(а):Source of the post Так рассуждаете о гравитонах, словно их существование доказанно
Они скорее есть, чем нет.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Масса фотона

Сообщение zam2 » 31 июл 2015, 14:05

12d3 писал(а):Source of the post Емнип, виртуальные частицы не могут улететь на бесконечность, они обязаны кем-то поглотиться или во что-то превратиться.
Требуется обоснование. Емнип не достаточно.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

Масса фотона

Сообщение lurkerman » 31 июл 2015, 14:20

Как я понимаю, виртуальные частицы предполагают взаимодействие
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Масса фотона

Сообщение штирлиц » 31 июл 2015, 14:45

zam2 писал(а):Source of the post  
 С неограниченной (бесконечной) скоростью.Вот те раз.А как же постулаты?
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Масса фотона

Сообщение zam2 » 31 июл 2015, 15:14

штирлиц писал(а):Source of the post Вот те раз.А как же постулаты?
А постулаты не распространяются на объекты, не способные переносить информацию (как солнечный зайчик). Собственно говоря, все идет от основного соотношения:  $$E^2-\mathbf{p}^2c^2=m^2c^4$$ (уравнение массовой поверхности). Для виртуальных частиц оно не выполняется. Даже отклонение от этого равенства называется степенью виртуальности частицы. Поэтому и масса виртуальной частицы может быть мнимая, и энергию/импульс она берет взаймы из будущего (а потом возвращает, обеспечивая соблюдение законов сохранения энергии и импульса). Все это следует из соотношения неопределенностей Гейзенберга, непосредственно проверяемого в эксперименте.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Масса фотона

Сообщение штирлиц » 31 июл 2015, 17:41

zam2 писал(а):Source of the post  
 А постулаты не распространяются на объекты, не способные переносить информацию
А разве передача импульса не будет являться передачей информации? Это мне напоминает про анекдот про беременность от фотокарточки.
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Масса фотона

Сообщение zam2 » 31 июл 2015, 18:28

а квантовую сутанность.
штирлиц писал(а):Source of the post А разве передача импульса не будет являться передачей информации?
Конечно нет. Виртуальные фотоны нам не подчиняются (и вообще никому). Стартуют когда хотят, летят куда хотят. В интерпретации фейнмана квантовая частица вообще движется сразу по всем возможным путям. И какое сообщение можно передать с помощью такого механизма? Ситуация похожа на квантовую запутанность.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей