Есть ли жизнь после смерти?

Nafany · Сообщение **Nafany** » 19 июл 2015, 10:10

ivashenko писал(а):Source of the post Есть одно- Оно всё.

Это не состояние, это характеристика (сунум бонум)

ivashenko писал(а):Source of the post Применим ли к нему термин "существует" или "не существует"?

Конечно. Не существует, значит не существует. Во всех остальных вариантах имеет место существование. Оно подтверждаемся многими факторами.

ivashenko писал(а):Source of the post Ведь существование - это взаимодействие объекта с другими объектами, но их нет.

Не обязательно. Говорится что все энергии исходящие от Бога имеют личностные характеристики. А раз так, то с ними можно не просто взаимодействовать но и строить взаимоотношения. Приводится пример солнца. Есть солнце и есть солнечный свет. Он не может существовать отдельно, но не является при этом частью солнца. Его нельзя изучить если не брать во внимание солнце. В таком состоянии его как бы не существует.

ivashenko писал(а):Source of the post Оно говорит: "Я не существую". Так где же Истина?

Истина в том, что кто-то же это говорит. И значит это кто-то УЖЕ существует

ivashenko писал(а):Source of the post А иначе он заключается в том, чтоб осознать, что он и есть ничто.

Это похоже к стремлению слиться с нирваной (или брахмаджёти или вселенский брахман, названий много, суть одна). Но со стороны личности, это всего лишь наказание за отрицание. К примеру ребёнок разкапризничился. Это ему не надо, то его не устраивает, одно мешает, другое неправильное. Тогда родители что делают? Ставят в угол. Отдохни, подумай, как поймёшь свою неправоту, начнёшь опять действовать. Нирвана, это попытка потерять свою индивидуальность. Или как Вы говорите, стать ничем. Такое состояние может длиться очень долго, не одна вселенная может родиться и умереть за это время. Но рано или поздно, душа поймёт свою ошибку и перестанет стремиться "растворяться".

Оремп · Сообщение **Оремп** » 19 июл 2015, 10:36

ivashenko писал(а):Source of the post Если кратко и понятно, то не существует ничего кроме Единого Сознания.
Само же Оно ни существует, ни не существует. Потому, что нет того, относительно чего оно существовало или не существовало бы.

А с этим я согласен. Только заменил бы слова "Единое Сознание" на "Абсолют". Но так тоже неплохо.

ivashenko · Сообщение **ivashenko** » 19 июл 2015, 11:35

Nafany писал(а):Source of the post
ivashenko написал(а): link
Есть одно- Оно всё.Это не состояние, это характеристика (сунум бонум)

А почему характеристика не может быть состоянием? Если "Всё" в целом не изменяется, то почему это не состояние?

Nafany писал(а):Source of the post ivashenko в 19.07.2015, 13:27 написал(а): linkПрименим ли к нему термин "существует" или "не существует"?Конечно. Не существует, значит не существует. Во всех остальных вариантах имеет место существование. Оно подтверждаемся многими факторами.

Масло масляное, а вода мокрая.

Nafany писал(а):Source of the post ivashenko в 19.07.2015, 13:27 написал(а): link
Ведь существование - это взаимодействие объекта с другими объектами, но их нет.Не обязательно. Говорится что все энергии исходящие от Бога имеют личностные характеристики. А раз так, то с ними можно не просто взаимодействовать но и строить взаимоотношения. Приводится пример солнца. Есть солнце и есть солнечный свет. Он не может существовать отдельно, но не является при этом частью солнца. Его нельзя изучить если не брать во внимание солнце. В таком состоянии его как бы не существует.

Кем говорится? С точки зрения современной науки свет как раз- таки может существовать отдельно от источника. Многих далёких звёзд, которые мы наблюдаем уже давно не существует, но свет от них все еще распространяется.

Nafany писал(а):Source of the post
ivashenko писал(а):Source of the post
Оно говорит: "Я не существую". Так где же Истина?Истина в том, что кто-то же это говорит. И значит это кто-то УЖЕ существует .

Но если этот кто-то, который говорит, что он существует, никак от этого не изменяется, ни с кем при этом не взаимодействует, то существует ли он?

Nafany писал(а):Source of the post
ivashenko писал(а):Source of the post
А иначе он заключается в том, чтоб осознать, что он и есть ничто. Это похоже к стремлению слиться с нирваной (или брахмаджёти или вселенский брахман, названий много, суть одна). Но со стороны личности, это всего лишь наказание за отрицание. К примеру ребёнок разкапризничился. Это ему не надо, то его не устраивает, одно мешает, другое неправильное. Тогда родители что делают? Ставят в угол. Отдохни, подумай, как поймёшь свою неправоту, начнёшь опять действовать. Нирвана, это попытка потерять свою индивидуальность. Или как Вы говорите, стать ничем. Такое состояние может длиться очень долго, не одна вселенная может родиться и умереть за это время. Но рано или поздно, душа поймёт свою ошибку и перестанет стремиться "растворяться".

Это наказание кого и кем? Если не плодить множества понятий и уловить смысл Вашей концепции, можно рассмотреть ее в таком виде: Личность-это проявление Бога. Нирвана - попытка перестать быть личностью или другими словами попытка проявления Бога перестать быть проявлением Бога. При этом, со стороны личности, нирвана - это наказание появления Бога Богом, за отрицание существования себя.
Т.е. нирвана - это отрицание Богом Бога и при этом ещё наказание Бога Богом за это отрицание.

Nafany · Сообщение **Nafany** » 19 июл 2015, 12:29

ivashenko писал(а):Source of the post Если "Всё" в целом не изменяется,

Всё изменяется. И изменения идут бесконечно. Даже пословица об этом говорит. В одну реку нельзя войти дважды.

ivashenko писал(а):Source of the post Масло масляное, а вода мокрая.

ЯВот именно. и масло существует и вода существует. Попробуйте привести пример того, чего не существует

ivashenko писал(а):Source of the post Кем говорится?

Богом.

ivashenko писал(а):Source of the post С точки зрения современной науки свет как раз- таки может существовать отдельно от источника.

Он порождается источником. Если источник "отключить" свет от него идти перестанет. В Вашем примере свет вышел из источника (от звёзд) когда они ещё существовали.

ivashenko писал(а):Source of the post никак от этого не изменяется,

Меняется.

ivashenko писал(а):Source of the post ни с кем при этом не взаимодействует,

Взаимодействует.

ivashenko писал(а):Source of the post существует ли он?

Существует.

ivashenko писал(а):Source of the post Это наказание кого и кем?

Наказание родителем ребёнка. Я ведь однозначно описал. Родитель Бог, ребёнок - души.

ivashenko писал(а):Source of the post Личность-это проявление Бога.

Скажем так. Изначальная личность. Или Верховная Личность.

ivashenko писал(а):Source of the post Нирвана - попытка перестать быть личностью или другими словами попытка проявления Бога перестать быть проявлением Бога.

Мы не проявление Бога, мы одна из Его видов энергий. И Он, чтобы выполнить наше странное желание (исчезнуть) создал нирвану для нас.

ivashenko писал(а):Source of the post При этом, со стороны личности, нирвана - это наказание появления Бога Богом,

Не совсем так. Личность, стремящаяся раствориться в нирване. воспринимает это как высшее благо, а для тех, кто хочет стать богом (проявлять себя как бог), есть другие вещи.

ivashenko писал(а):Source of the post Т.е. нирвана - это отрицание Богом Бога

Я такое осмыслить не могу. Похоже на состояние болезни.

ivashenko · Сообщение **ivashenko** » 19 июл 2015, 12:33

folk писал(а):Source of the post Нет ну есть же тест Тьюринга на наличие души - если вы общаетесь неделю с созданием и не можете сказать что нет души - значит она у него есть..

Многие неделю могут общаться и со стулом или со звёздами и не могут сказать, что у них нет души, а кто- то общаясь и с человеком считает его бездушным. Всё это слишком субъективно.
Тест Тьюринга предназначен лишь для созданий, владеющих языком человека. Например для компьютеров или людей. Однако с помощью него не удастся протестировать даже кошку или же тест покажет, что у неё нет души.

ivashenko · Сообщение **ivashenko** » 19 июл 2015, 13:37

[quote name='Nafany' date='19.07.2015, 16:29' post='467048']

ivashenko писал(а):Source of the post

Если "Всё" в целом не изменяется,Всё изменяется. И изменения идут бесконечно. Даже пословица об этом говорит. В одну реку нельзя войти дважды.[/quote]
Есть и более точная пословица, которая говорит, что в одну реку нельзя войти и один раз.
[quote name='Nafany' date='19.07.2015, 16:29' post='467048']ivashenko в 19.07.2015, 15:35 написал(а): link
Масло масляное, а вода мокрая.ЯВот именно. и масло существует и вода существует. Попробуйте привести пример того, чего не существует [/quote]
А я и не говорил, что чего- то не существует, я говорил о том, что Всего ни существует, ни не существует, Всё и существует, и не существует.
Масло, когда оно есть, то его уже нет.

[quote name='Nafany' date='19.07.2015, 16:29' post='467048']
ivashenko в 19.07.2015, 15:35 написал(а): link
Кем говорится?Богом.[/quote]
У Вас с Ним личное общение или Он передал Вам это через кого- то?
[quote name='Nafany' date='19.07.2015, 16:29' post='467048']
ivashenko в 19.07.2015, 15:35 написал(а): link
С точки зрения современной науки свет как раз- таки может существовать отдельно от источника.Он порождается источником. Если источник "отключить" свет от него идти перестанет. В Вашем примере свет вышел из источника (от звёзд) когда они ещё существовали.[/quote]
С точки зрения современной науки, свет может преобразоваться в материю и может сам стать источником света. Свет- такая же материя как и источник света.

[quote name='Nafany' date='19.07.2015, 16:29' post='467048']

ivashenko писал(а):Source of the post

Это наказание кого и кем?Наказание родителем ребёнка. Я ведь однозначно описал. Родитель Бог, ребёнок - души.[/quote]
Человеку свойственно переносить свои качества на своё представление о Боге.
Например в языческих религиях Богу(Богам) приносят жертвы, чтобы умилостивить Бога. Т.е. язычники видят Бога хотя и всемогущим, но корыстным, требующим почтения от своих созданий. Бог как правило воплощается в антропоморфных существах и наделяется человеческими качествами.
[quote name='Nafany' date='19.07.2015, 16:29' post='467048']

ivashenko писал(а):Source of the post

Личность-это проявление Бога.Скажем так. Изначальная личность. Или Верховная Личность.[/quote]

А неверховная личность - это творение Верховной Личности. Сотворяя её Бог проявляет тем самым Себя.

[quote name='Nafany' date='19.07.2015, 16:29' post='467048']

ivashenko писал(а):Source of the post

Нирвана - попытка перестать быть личностью или другими словами попытка проявления Бога перестать быть проявлением Бога.Мы не проявление Бога, мы одна из Его видов энергий. И Он, чтобы выполнить наше странное желание (исчезнуть) создал нирвану для нас[/quote]
Это не меняет сути. Подставив в исходное предложение вместо "проявление Бога" - "один из видов энергии Бога", получим такой же абсурд: Нирвана - это попытка одной из энергий Бога перестать быть энергией Бога.
[quote name='Nafany' date='19.07.2015, 16:29' post='467048']

ivashenko писал(а):Source of the post

При этом, со стороны личности, нирвана - это наказание появления Бога Богом,Не совсем так. Личность, стремящаяся раствориться в нирване. воспринимает это как высшее благо, а для тех, кто хочет стать богом (проявлять себя как бог), есть другие вещи.
Еще раз переведем: Одна из энергий Бога, стремящаяся перестать быть энергией Бога воспринимает это стремление как Высшее благо. Но на самом деле Бог создал это стремление одной из энергий Бога к тому, чтобы перестать быть энергией Бога в наказание за то, что она не хочет оставаться одной из энергий бога, а стремиться перестать быть энергией Бога. Для тех энергий Бога, которые стремяться стать Богом, Бог создал другие наказания( вещи)
[quote name='Nafany' date='19.07.2015, 16:29' post='467048']

ivashenko писал(а):Source of the post

Т.е. нирвана - это отрицание Богом БогаЯ такое осмыслить не могу. Похоже на состояние болезни. [/quote]
Если Вы не можете такое осмыслить, то это у Вас не состояние болезни, это уже нирвана.

Алексей Рэдс

Поставьте после 3-го снизу смайла тег [/quote].

ivashenko · Сообщение **ivashenko** » 19 июл 2015, 20:18

Спасибо за замечание, но я не найду как отредактировал сообщение.

Dredd · Сообщение **Dredd** » 20 июл 2015, 05:13

А мне интересен такой вопрос. Как бог может создавать души? Я понимаю - генерить тела, законы природы итп... все очень круто и сложно. Но бог сам душа, которая когда-то просто взяла и возникла. Как вот он может так взять - и создать душу?

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 20 июл 2015, 11:52

Dredd писал(а):Source of the post А мне интересен такой вопрос. Как бог может создавать души? Я понимаю - генерить тела, законы природы итп... все очень круто и сложно. Но бог сам душа, которая когда-то просто взяла и возникла. Как вот он может так взять - и создать душу?

Тут так, разжёвывать не буду, кратко: мы все - нечто единое, как листочки на одном дереве, это вообще-то почти очевидно, только от обыденности не видим этого. Так что ничего создавать не надо.

yourdomain.com