ALEX165 писал(а):Source of the post Я Вам уже писал - атеизм такая же вера и Вы как и все верующие будете упорствовать в своей вере до упора.
А, я вам, наверняка, отвечал, что познание и верование, вещи, сугубо разные, и наверняка предлагал ссылки на нову, где мы с главином разбирали этот вопрос неоднократно. Но, вы, их, наверняка, не открывали. Верующие, практически ни когда не открывают ссылок данных атеистами даже самых невинных. Аесли даже их заставить открыть они не будут искать истину а, будут искать подтверждения своему верованию. Если найдут что то что можно истолковать как подтверждение :"Вот я же говорил". Если ничего не находят выключат, захлопнут книгу : "Пишут всякую фигню ничего не понятно!!!" Реальные, не верующие, атеисты, всегда открывают ссылки верующих, и, как правило, камня на камне не оставляют от "железных аргументов" верующих. Верующие, эти контраргументы понять и принять, физически не в состоянии, и через некоторое время, те же аргументы выдвигают снова. Таким образом, религиозные дискуссии длятся годами, без всякого результата. Верование психическое заболевание и форумными средствами не лечится.
ALEX165 писал(а):Source of the post Дерево живое, но не одушествлено, а собака одушевлена, так что не надо тень на плетень наводить.
Признаю был не точен. Зарекаюсь поздно вечером, включаться в дискуссии. Я к этому времени не очень хорошо соображаю. Но, то и дело срываюсь. Одушевлённый, это скорее, имеющий свободу воли, т.е. желания, потребности и возможность выбора их удовлетворения.
ALEX165 писал(а):Source of the post И передёргивать не надо про рай для лягушек - не слышали, так не слышали, при чём здесь они.
Я не передёргивал по определению сформулированному по новой, они тоже должны иметь свои грехи и добродетели и соответственно свой ад и рай. Получилось типа, "2 пишем 3 на ум пошло" Бывает, когда образ заранее не вербализован. Был у меня красноречивый случай. Задачу я решил за пол-секунды а вербаизовал, - переводил в словесное объяснение минут10.
Я, же сказал, что это интуитивные знания. Интуитивные знания возникают, когда приходится решать много однотипных задач. Например, я работал слесарем по ремонту оборудования. Плюс, к тому же, мне в ту пору, пришлось решать много задач по физике, из раздела механика. Это сформировало, хорошее понимание конфигурации действующих сил. И, произошёл такой случай. Механик, с другим слесарем, решили заменить обгонную муфту на храповый механизм. Я, подошёл полюбопытствовать, механник меня спросил: - как думаешь работать будет? Я, не медля даже доли секунды, ответил: - нет. Почему? - спросил он. Я, сейчас не знаю, надо подумать, но работать не будет, это точно. Ушёл к себе, и между делом сформулировал то, что я знал, то есть артикулировал ту информацию, которая соответствует реальности. После этого подошёл и объяснил, что при повороте на такой то угол, между собачкой и зубом храпового колеса, возникает сила, которая будет выбрасывать собачку наружу, и движение храповика будет прерываться. Вот это и есть интуиция, когда информация обрабатывается вне фокуса внимания, на образном уровне, и в результате возникает информация адекватная реальности, т.е. - знание.
http://scorcher.ru/forum/index.php?board=1...art=60#msg23317
Человек от животных отличается только градационно, т.е. те же свойства, что и у животных, только более или менее ярко выраженные. Общее физиологическое устройство, тоже похоже, по сути. Из чего следует, что не только люди должны переселяться на тот свет но, и все животные тоже.
Я как то забываю, что основа ВАШЕГО верования буддизм. С буддистами я как правило не спорю, они не образуют государственную надстройку и, в принципе, не вредны. В таких случаях я обычно отвечаю примерно так.
Ув. Алeкс, давайте прекратим это разговор. Как я понял,
Ваше верование чисто личное, т.е. вы не воцерковлены, и потому вреда обществу не приносите.
Так как, каждый человек имеет право делать свою жизнь как можно комфортнее. Если, конечно способ построения этого комфота, не паразитический.
То, веруйте на здоровье. Только не надо соваться с доказательствами истинности своей веры. За многие десятки тысяч лет очень много людей пыталось доказать, что только их верование правильное. Ни кому не удалось и никогда не удастся.
Так что, сидите веруйте себе на здоровье. Не пытаясь доказать, что тот гений, который сможет доказать истинность своего бога, это вы.
Атеизм мировоззрение тяжёлое и трудное. Оно вам надо?
Понятно. Всё как всегда: "Фиг его знает, что такое бог! Но ведь кто то должен меня спасти!!! А остальное меня не интересует!!!" Что интересно, бог "открывается" всегда в таком простом виде, который способны постичь только люди мировоззренчески невежественные и глупые. Умным, умеющим мыслить логично и последовательно, имеющих возможность понять даже то, что вообразить в кухонных понятиях невозможно, он ни каким боком не показывается.
То то и оно что оно у верующих плохо настроенное. У всех критическое нарушение в устройстве мозга, не позволяющее познавать мир в таком виде какай он есть на самом деле. Потому, все, поголовно, невежественны и глупы.
Nafany писал(а):Source of the post Я не учёный, название подобных приборов мне знать незачем, мне достаточно того, что они существуют и доказывают мои слва.
Докажите, что доказывают. Может вы их показания не правильно истолковываете?
Которое, в свою очередь, тоже недоступно к взаимодействию. Была у Гордона, передача, можете найти при желании. Физики очень тщательно измеряли очень слабые излучения, в поисках ауры. Ничего не нашли. Фотографии ауры, которые делают, чуть не на каждом шагу, при разборе методики оказываются чистым мошенничеством.
Nafany писал(а):Source of the post И для влияния и виртуального взаимодействия, игрок использует "переходник" в виде компьютера.
Не катит такое сравнение, потому как невежественная профанация реально существующих объектов и явлений. Компьютер материальный объект, и потому имеет возможность создавать материальные системы, сигналы в виде электрических токов и потенциалов, которые формируются материально существующими электронами. Токи формируют, опять же материальный образ игрока, из цветных точек сформированными материальными источниками света. Как видите ничего нематериального нет. Материальное взаимодействует только с материальным. Потому, всегда легко определяется причинно следственная связь. У вас, нематериальное, т.е. не имеющее возможность создать причинно следственную связь, производит некоторые изменения в материальном объекте, что должно производить эффект спонтанного изменения. Таких процессов в природе ни где не обнаружено. Все известные следствия имеют свои причины в виде действия материальных тел. Вывод: ваши "аргументы" детские сказки.
В норме, после 30-35 лет у большинства людей начинается поиск бога. Причины описывать мне лень, всё равно бестолку. Я, вместо того, чтобы сочинять или выбирать себе сказку о спасении меня сверценного, заинтересовался как устроен мир? Возможно, в глубине души, надеясь найти и спасение тоже. Работал долго кропотливо и пришёл к выводу; спасения нет и быть не может. Всё имеет своё начало и свой конец, даже Вселенная. В процессе познания я неплохо изучил устройство и принципы работы тела, мозга и психики. Бессмертную душу конструировать не из чего. Всё материально, и имеет своё время существования. В мире вообще нет никаких абсолютов и бесконечностей. За душу, верующие принимают своё самоощущение. Но, с телом умирают и ощущения, потому, как это процессы. А, процесс, не отделим от материального объекта. Невозможно их реки вытащить течение, из бегуна бег, из падающего камня падение.
О кладези и речи быть не может, я всего лишь о средних показателях. Когда то я считал, что верующие, суть, нормальные, здоровые люди, просто заблудшие. И если им логично и последовательно растолковать в чём они ошибаются, они станут мыслить нормально. Я заходил на разные религиозные форумы и просил показать мне умного верующего с которым можно было бы реально без демагогии по дискуссировать. Таких ни где не нашлось.
Я в юности когда жил в общежитии, начинал свой день с гадания на картах. И неплохо с этим справлялся. Потому, что гадал знакомым, и умел перетолковать, не стыковки так, что чёрное выглядело как белое. Причём, я и сам, до некоторого времени, не замечал, что я это делаю. Потом поговорил с одним скептиком, которому гадал несколько раз, и понял как и что у меня получается. Потом, работая на дачах встретил "экстрасенса и ясновидящего" по его рассказам, это было достаточно убедительно. Пообщавшись немного, я понял он просто нытик, который всего боится. И когда его "пророчества" сбывались. Поскольку верующие, по природе своей, воспринимать могут только ту информацию, которая не противоречит их верованию, то он возомнил себя экстрасенсом. Но, эктрасенсы, ясновидящие и прочие экстра бывают только двух типов, или мошенники или психи, третьего не дано. Сейчас, я это
знаю, более чем точно.
Думать, что ты знаешь, и знать, очень большая разница. Я тоже не гений. и много раз думал, что я знаю. Но я не склонен к созданию верования, потому, проведя рад не предвзятых испытаний убеждался что это иллюзии и продолжал изучать устройство мира, не останавливаясь на достигнутом.
Nafany писал(а):Source of the post Предупреждал или старался предотвратить только плохие события, но как оказалось, это бесполезно. Получается только хуже
Естественно, ведь вы не предупреждали о событиях, а провоцировали их.